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Grundsatzfragen und klassische Kritikpunkte an den Zeugen

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Iris
 Iris
(@iris)

Lieber Kapitan ,

ich habe festgestellt , daß du anscheinend alles was im alten Testament steht als mit einem ,, Virus“ infiziert siehst . Und daß ,, Jehova“ erst ab 1 Mose 1:2 erscheint .

Wir haben doch festgestellt , daß Jehova ein Kunstname ist und damals garnicht existierte . Das auserwählte Volk mußte wissen mit wem sie es zu tun hatten . Deshalb sollte das Volk den ,, ICH BIN DER ICH BIN „ JHWH“ kennenlernen . Keine Rede von Jehova . Nur einzelne Übersetzungen benutzen dieses Kunstwort . 

Ja, er ist Geist und mit seinem Sohn alles in allem eine Gottheit .

Liebe Grüße

Iris

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 31. Oktober 2021 18:52
(@kapitan)
Aktiver Gast

@iris 

Hallo Iris, siehst du wirklich keinen Unterschied zwischen beiden Schopfungsberichten?

Bitte beantworte diese Frage fur dich, zu deinem eigenen Besten. Du muss mir keine Note zu geben, das wird im Club seit fast 50 Jahren gemacht. Ich bitte dich, sich über den Autor der Bibel zu beschweren, denn dort findest Du die Wahrheit uber Gott.

LG

Kapitan

AntwortZitat
Veröffentlicht : 31. Oktober 2021 19:58
Gerd
 Gerd
(@gerd)

Bevor wir uns noch tagelang mit Faktenlosigkeit herumbalgen, bitte Kapitan, oder vielleicht iris, beantwortet doch die gestellte Frage. Die Konsonanten "YHWH" stehen doch in der BIBEL, das stand laange vor den Bibelforschern und JW.org!!

Ich wiederhole, an Kapitan:

Dein Schluss ist: Jehova (YHWH Jahwe) sei Satan.

Ok, dann erkläre wie man da klar wird, Psalm 110:

1 Jahwesprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde lege zum Schemel deiner Füße!
2 Den Stab deiner Macht wird Jahwe aus Zion senden; herrsche inmitten deiner Feinde!

Parallele, Matth. 22:

42 Was dünkt euch von dem Christus? Wessen Sohn ist er? Sie sagen zu ihm: Davids.
43 Er spricht zu ihnen: Wie nennt David ihn denn im Geiste Herr, indem er sagt:
44 »Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde lege unter deine Füße«?
45 Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er sein Sohn?

Jesaja 61:

1 Der Geist des Herrn, Jahwes, ist auf mir, weil Jahwe mich gesalbt hat, um den Sanftmütigen frohe Botschaft zu bringen, weil er mich gesandt hat, um zu verbinden, die zerbrochenen Herzens sind...

Parallele Lukas 4:

17 Und es wurde ihm das Buch des Propheten Jesaias gereicht; und als er das Buch aufgerollt hatte, fand er die Stelle, wo geschrieben war:
18 »Der Geist des Herrn ist auf mir, weil er mich gesalbt hat, Armen gute Botschaft zu verkündigen; er hat mich gesandt, Gefangenen Befreiung auszurufen und Blinden das Gesicht, Zerschlagene in Freiheit hinzusenden,
19 auszurufen das angenehme Jahr des Herrn«.
20 Und als er das Buch zugerollt hatte, gab er es dem Diener zurück und setzte sich; und aller Augen in der Synagoge waren auf ihn gerichtet.
21 Er fing aber an, zu ihnen zu sagen: Heute ist diese Schrift vor euren Ohren erfüllt.

Frage: Salbte Satan den Herrn Jesus?🙄

WER ist Jahwe?

Erbitte Antwort!

 
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Veröffentlicht : 31. Oktober 2021 20:14
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Iris
 Iris
(@iris)

@gerd 

Lieber Gerd ,

mich mußt du nicht fragen . Meinen Standpunkt habe ich mehrfach vertreten . Ich habe meinen Herrn gefunden und werde mich nicht mehr von irgendwelchen Zweifeln an der Heiligen Schrift irritieren lassen . Sie ist eine Botschaft an uns Menschen . Von Gott verfasst .

Natürlich sollte man unverfälschte und auch nicht ,,moderne“ Schriften verwenden . Wir wissen wer dahintersteckt , um Menschen in die Irre zu führen .

Ständig in den Schriften zu forschen ist aber notwendig , um genau zu erkennen was Gott uns sagen will . Dazu können wir uns austauschen und das ist gut so .

Gerade in dieser Zeit , wo Satan wie ein brüllender Löwe umhergeht und noch einige verschlingen will , ist es wichtig , unserem Hirten Jesus Christus zu folgen , um nicht verlorenzugehen .

Liebe Grüße

Iris

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Veröffentlicht : 1. November 2021 8:30
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(@kapitan)
Aktiver Gast

@gerd 

Bevor wir uns noch tagelang mit Faktenlosigkeit herumbalgen,

Guten Morgen lieber Gerd ,

Zuerst möchte ich ehrlich und deutlich sagen, dass ich mich nicht in lange Diskussionen verstricken werde, wie du es hoffst (tagelang mit Faktenlosigkeit)
Ganz kurz wie ich Psalm 110: 1,2 verstehe. es ist eine bewusste Teuschung. Wer steckt dahinten? Ich wess aber  jeder kann selbst entdecken wo die Antwort-Wahrheit liegt. Die Verbindung von Jesus Christus mit David ist eine Manipulation, die die Menschheit davon überzeugen soll Christus gehört dem Gott Abraham. Der wahre Jesus Christus sagte aber, er sei „vor“ Abraham und seinem Gott gewesen.
Psalm 110: 1,2  er entlarvt sich. Denke daran, was Johannes 1: 1-3 über das Wort Christus spricht.
Wie dieser Christus "warten" kann, dass Gott "seine Feinde besiegt" damit er nur dann zu seiner „Rechten Hand“ sitzen darf?
Der Gott des Universums "wählte" Zion, wie Psalm 110: 2 vorschlägt, seine Feinde zu besiegen? Psalm 110: 1,2  er entlarvt sich.
Die Quelle des Lebens  "erschuf" Feinde und wählte dann Zion, um sie siegreich zu bekämpfen?
Schau mal Kolosser 1 "16  was Christus impliziert er ist in allen Menschen, und er wartet nicht darauf, dass ihn jemand "irgendwo sitzen lässt".
Psalm 110: 1,2 wurde geschrieben, um eine Verbindung zu Lukas 1: 32,33 herzustellen und daraus folgt, dass Christus Eigentum des „Hauses Jakobs“ ist und der Rest Heiden sind, die als „Feinde“ zum Tod in Harmagedon verurteilt wurden. 
Ich sage dir dass es eine Verschwendung unserer kostbaren Zeit ist, über biblische Themen  zu streiten.
Jehova "gott" hat uns schon so lange im Predigtdienst fur Streitigkeiten gebraucht  anstatt uns zu entwickeln und "in uns" Christus zu erwecken.  Ich werde nicht  wie früher versuchen  jemanden zu überzeugen. Es ist nicht nötig, jeder soll seinen eigenen Weg gehen den Entwicklungsweg, "helfen wir uns zuerst", d.h. zuerst "lieben wir uns" und dann unsere Nächsten als "uns selbst" 
Wenn ich hier was behaupte oder Frage stelle dan nur als Anregung zum Denken. Diskusionen werde ich vermeiden. Was die Bibel uber Jehova sagt habe ich schon geschrieben und irgendwann werde ich über "Rosinen" aus der Bibel über Jehova und seinen Sohn schreiben.
L G.
Kapitan 
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Veröffentlicht : 1. November 2021 9:07
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @iris

Dazu können wir uns austauschen und das ist gut so .

Meine wiederholte Frage war doch: W E R salbte Jesus?

Ps. 115 Elbf., eine von vielen Parallelen:

1 Nicht uns, J a h w e, nicht uns, sondern deinem Namen gib Ehre, um deiner Güte, um deiner Wahrheit willen!
2 Warum sollen die Nationen sagen: Wo ist denn ihr Gott?
3 Aber unser Gott ist in den Himmeln; alles was ihm wohlgefällt, tut er.

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Veröffentlicht : 1. November 2021 9:13
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Iris
 Iris
(@iris)

@gerd 

Lieber Gerd ,

ich kann da keine Parallele sehen zur Taufe Jesu .

Aber es ist doch klar , daß Jesus bei seiner Taufe vom Heiligen Geist gesalbt wurde ! Lukas 3:22 , Matt 3:13 , Mark 1:9-11 , Joh 1:32-34 

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Veröffentlicht : 1. November 2021 9:48
Iris
 Iris
(@iris)

@gerd 

Lieber Gerd ,

es gibt noch einige Stellen die du sicher kennst , wie zum Beispiel Psalm 45:8 ,, du liebst Gerechtigkeit und hasst die Gesetzlosen , darum hat dich , o Gott , dein Gott gesalbt mit Freudenöl mehr als deine Gefährten.“(Sch2000)

Darum wurde Jesus nach seiner Taufe der Christus oder Messias , das heißt der Gesalbte genannt . ( 1 Sam 12:3+5 , 1 Sam 26:9+11+16 )

Liebe Grüße

Iris

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. November 2021 10:07
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @iris

Aber es ist doch klar , daß Jesus bei seiner Taufe vom Heiligen Geist gesalbt wurde ! Lukas 3:22 , Matt 3:13 , Mark 1:9-11 , Joh 1:32-34 

Ich kopiere aus meinen zweimal eingebrachten BIBEL-beispielen:

Veröffentlicht von: @gerd

1 Jahwe sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde lege zum Schemel deiner Füße!
2 Den Stab deiner Macht wird Jahwe aus Zion senden;

Veröffentlicht von: @gerd

1 Der Geist des Herrn, Jahwes, ist auf mir, weil Jahwe mich gesalbt hat... 17 Und es wurde ihm [JESUS!] das Buch des Propheten Jesaias gereicht; und als er das Buch aufgerollt hatte, fand er die Stelle, wo geschrieben war:
18 »Der Geist des Herrn ist auf mir, weil e r [!] mich gesalbt hat...

Frage an Kapitan war:

Veröffentlicht von: @gerd

Salbte Satan den Herrn Jesus?🙄

 

 

 

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Veröffentlicht : 1. November 2021 10:08
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Iris
 Iris
(@iris)

@kapitan 

Lieber Kapitan ,

worauf willst du hinaus ? 

Ja , es gibt zwei Schöpfungsberichte , aber sollte ich daran zweifeln , daß einer nicht von Gott inspiriert ist ?

2.Tim 3:16 wurde auch unter Inspiration geschrieben .

Offenbarung 22:19 :,, und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten dieses Buches dieser Weissagung , ( oder anzweifelt , daß es von Gott inspiriert ist ) so wird Gott wegnehmen seinen Teil vom Buch des Lebens und von der Heiligen Stadt, und von den Dingen , die in diesem Buch geschrieben stehen .“

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. November 2021 10:27
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Iris
 Iris
(@iris)

@kapitan 

Lieber Kapitan,

diese Schlacht findet statt , wenn Jesus Christus wiederkommt wie in Off 19 beschrieben . 

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Veröffentlicht : 1. November 2021 11:08
Iris
 Iris
(@iris)

Einige Antworten oder Fragen erscheinen erst verspätet hier !

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Veröffentlicht : 1. November 2021 11:10
RoKo
 RoKo
(@roko)

Wenn Kapitan relativ neu als Mitschreiber ist, müssen seine Antworten erst frei gegeben werden. Dauert manchmal.

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Veröffentlicht : 1. November 2021 13:35
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José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @iris

Wir haben doch festgestellt , daß Jehova ein Kunstname ist und damals garnicht existierte . Das auserwählte Volk mußte wissen mit wem sie es zu tun hatten . Deshalb sollte das Volk den ,, ICH BIN DER ICH BIN „ JHWH“ kennenlernen . Keine Rede von Jehova . Nur einzelne Übersetzungen benutzen dieses Kunstwort . 

Ja, er ist Geist und mit seinem Sohn alles in allem eine Gottheit .

Hallo Iris,

Da muss ich intervenieren! Zweierlei stimmen hier etwas nicht ganz. Jehova wie du es als Kunstname nennst, ist nur der Versuch den Namen JHWH einigermassen auszusprechen, es kann auch Jahwe sein und oder anders sein. Genau werden wir es in dieser Zeit nicht erfahren, ist ja auch egal.

Und zu behaupten, dass wie du schreibst....

Veröffentlicht von: @iris

er ist Geist und mit seinem Sohn alles in allem eine Gottheit .

...eine Gottheit ist meines Erachtens völlig falsch! JHWH ist Geist mag sein, ja, aber noch seinen Sohn, der ja seinen eigenen Namen hat (Jesus Christus und nicht JHWH) mit dem Allmächtigen und Alleinigen Gott JHWH zu einer Gottheit zu machen, geht aus menschlichen Überlegungen und Gottesvorstellungen, wie wir wissen aus dem Jahr 325, das erste Konzil von Nicäa assistiert und einberufen durch Konstantin I. 

Lieben Gruss

José

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. November 2021 14:34
Iris
 Iris
(@iris)

@aljanah 

Lieber Jose ,

ich denke , das hatten wir alles schon mal . Ich bin der Meinung , das es eine Gottheit ist . Du nicht . Sei dir unbenommen. 

 Auch wenn es am Anfang der Schöpfung heißt : ,, Laßt uns Menschen machen .“ Wer hat demnach alles erschaffen ? Joh 1:1 Im Anfang war das Wort , und das Wort war bei Gott , und das Wort war Gott .“

Trotzdem war im alten Testament nur ein Gott und Vater bekannt . GAL 3:19+20 :...........Im übrigen würde das Gesetz durch Engel mit Hilfe eines Vermittlers überbracht . Ein Vermittler aber ist nicht nötig , wenn nur ein Einziger handelt , doch genau das war der Fall , als Gott , der eine und einzige Gott , Abraham das Erbe versprach .“ ( NGU2011)

Vielleicht ist dir auch noch nicht bekannt , das der Sohn Gottes auch im alten Testament in Erscheinung getreten ist , ohne daß die Menschen wußten , wer er ist . War Jesus vielleicht die Erscheinung im Dornbusch ? 

 Kol 1:16 : ,, Denn in ihm ist alles erschaffen worden .......alles ist durch ihn und für ihn geschaffen .“

Alles , was mit der Erde und den Menschen zu tun hatte , steht mit dem Sohn in Verbindung .

Jesus Christus das Bild des Unsichtbaren Gottes .......

Nicht zu vergessen ist die Offenbarung von Jesus Christus , die er dem Johannes offenbart hat .

Am Ende , wenn Jesus , der Sohn Gottes und selbst Gott , seinem Vater alles zurückgibt , was ihm verliehen worden ist , heißt es 1 Kor 15:27+28 : ,, Denn ,, alles hat er seinen Füßen unterworfen.“ Wenn es aber heißt , daß ihm alles unterworfen ist , so ist offenbar , daß derjenige ausgenommen ist , der ihm alles unterworfen hat . Wenn ihm aber alles unterworfen sein wird , dann wird auch der Sohn sich selbst dem unterwerfen , der ihm alles unterworfen hat , damit Gott alles in allen sei .“ ( Sch2000)

Liebe Grüße 

Iris

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. November 2021 16:24
RoKo gefällt das
Seite 6 / 13
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