"Die Epidemien, Seuchen, etc. "gab es schon immer. Solche Aussagen sind nicht plausibel genug... Ich kann es nicht mehr hören."
Mag sein, lieber José, dass Dir persönlich (und ZJ) solche Fakten nicht passen - es ändert aber nichts an ihrem Wahrheitsgehalt; ich habe auf entsprechende historische Tatsachen verwiesen.
Ich hätte auf den 2. Teil Deines Themas "Kann aktuelles Geschehen mit biblischen Prophezeiungen in Verbindung gebracht werden?" eingehen können. Meine Antwort hierauf lautet "eindeutig JA", aber nicht im Sinne eines "JETZT leben wir in der 'Zeit des Endes', und der Harmagedon-Hammerschlag Thors - pardon: Jehovas - steht UUUUUUNMITTELBAR bevor, er kommt BAAAAALD, JETZT GLEICH ... weil wir Corona haben, oder in Mexiko oder Japan die Erde bebt, oder China mit den Amis zunehmend im Clinch liegen...".
Inwieweit "kann aktuelles Geschehen mit biblischen Prophezeiungen in Verbindung gebracht werden?"
Die Antwort hierauf liefert die Apokalypse, auch "Offenbarung" genannt, die Entwicklungen beschreibt, die sich im Verlauf der Menschheitsgeschichte - konkret: Ab der Himmelfahrt Jesu Christi bis zu seiner Wiederkunft und dem darauf folgenden "Ende der Menschheitsgeschichte", also auch derzeit - abspielen. Dazu gehört - neben den sieben Posaunengerichten - der "Ritt der apokalyptischen Reiter", und auf was deutet speziell der Ritt des 4. Reiter hin?
"Ein fahles Pferd, und der darauf saß, sein Name war Tod; und der Hades folgte ihm. Und ihm wurde Gewalt gegeben über den vierten Teil der Erde, zu töten mit dem Schwerte und mit Hunger und MIT TOD und durch die wilden Tiere der Erde."
Aha - "zu töten MIT TOD", und zwar Tod, nicht durch "Schwert" (= Krieg), "Hunger" oder "wilde Tieren", d. h. reißenden Tieren gleiche Mitmenschen, sondern - was bleibt noch? Bingo: Seuchen. Vgl. mit der Auswirkung des Ausgießens der ersten der 7 Zornesschalen:
"Es kam ein böses und schlimmes Geschwür an die Menschen" (Offb 16,2).
Dies kann sowohl geistlich als auch buchstäblich bedeutet werden; in letzterem Falle handelt es sich ebenfalls um "Krankheit". Auch den Heuschrecken aus Offb 9 könnte eine buchstäbliche Auswirkung in Form physischer Krankheiten zugeschrieben werden:
"Ihre Gewalt ist in ihren Schwänzen, die Menschen zu beschädigen." Krankheit (egal ob physisch oder mental) ist "Beschädigung".
Somit heißt das Ablehnen eines fundamentalistisch/sektiererischen "Endzeit"-Postulats nicht, weltweiten Entwicklungen und Ereignissen jegliche biblische Bedeutung abzuerkennen - es heißt lediglich, Wahrheit von Irrtum zu trennen und den "Falschen Christussen" und "Pseudopropheten" von Stile AntMo3s & Co. nicht auf den Leim zu gehen, die die "Endzeit"-Ängste ihrer Mitmenschen zwecks Forcieren eigener Organisationsinteressen zu manipulieren und auszunutzen und vor ihren Karren zu spannen versuchen. DEM muss eine ganz klare Absage erteilt werden - u. a. dadurch, dass man auf die unwiderlegbare Tatsache verweist, dass es Kriege, Hungersnöte, Seuchen ... die gesamte Palette aller sog. "Zeichen der letzten Tage" SCHON IMMER gegeben hat, genau so wie es die Apokalypse in Symbolsprache offenbart. Das IST ganz einfach so, ob es uns gefällt oder nicht, egal ob "wir es nicht mehr hören können".
Gruß,
M.N.
Liebe Ulla.
Hat unser Bruder Liebi auch einen Vortrag, in dem er die Schalen erklärt.
Friede pit
Lieber José.
Ich hab nochmal drüber nachgedacht und mir den ganzen Strang nochmal durchgelesen.
Hab aber nichts gefunden, wo ich dir auf die Füsse getreten bin. Aber es muss ja einen Grund dafür geben, weshalb du mir Lieblosigkeit unterstellst.
Vielleicht kannst du mir da weiterhelfen.
Denn auch da seh ich den Spruch vom Balken und Splitter und bezieh den natürlich auch auf mich.
Friede pit
Lieber Pit, ich sehe die Argumentation aus einem anderen Blickwinkel. José bat uns zu beten für seine gespannte nervlich zu erwartende Situation mit dem Entzugserscheinungen.
Ich denke so entstand ein Missverständnis. Wie weit bist Du José? Ich hüpfe mal besser dort ins Thema sonst zerpfücke ich hier die Themenwelt.
Schön Sonntag allen, sonnig wird's so oder so.
LG RoKo
Lieber Pit,
wenn dich der chronologische Aufbau der Offenbarung und speziell die 7 Siegel / 7 Posaunengerichte /
7 Schalengerichte interessieren, dann empfehle ich dir mal folgende Eingabe zu Br. Liebis Vorträgen:
"DWGload Die 144.000 Versiegelten Dr. Liebi" (MP3 Datei vom 25.2.2005). Dauert 1.08 Std.
Lohnt sich, zuzuhören, denn die Offenbarung ist KEIN BUCH MIT 7 SIEGELN, sondern verständlich, wenn sie im Gesamtkontext gelesen wird.
LG Ulla
Lieber M.N. und Pit
Eigentlich habe ich dieses Thema schon abgehackt, wie ich es im letzten Posting gesagt habe.
Nun zu Dir Pit zuerst. Ich unterstelle Dir nichts Böses! Du hast nichts gefunden, sagst Du, obwohl Du es nochmals alles durchgelesen hast? So, so. Dann lies es nochmals durch. Was ist mit der Rechthaberei? Davon distanziere ich mich. 100% Recht hat nur unsere Beiden Höchsten JHWH und Jesus! Also Niemand hier, weder ich noch Du noch sonst einer im BI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Du magst ein lieber Christ sein und ich schätze Dich aber ich unterstelle Dir gar nichts. Bleiben wir in der Liebe. Niemand ist vollkommen und dadurch entstehen Fehler und ev. auch manchmal Missverständnisse in Form von etweiligen Unterstellungen die einem Weh machen können. Belassen wir unser Wissen und Wissensdarlegung wie es jeder einzelne es zu seinem persönlichen Vermögen bestellt ist. Sehen wir diese Plattform als eine Lehrschule indem wir unsere Meinungen und Verständnisse frei äussern können. Um somit zu lernen ohne jegliche Rechthaberei. So, ich hoffe ich habe mich hier verständlich genug geäussert, auf Deine Frage hin. Friede eben Shalom für uns Beiden!
So, nun zu Dir M.N.
Ich musste mal zuerst schmunzeln, als ich Dein letztes Posting gelesen habe, sorry. Und sorry nochmal weil mir das mit dem "und täglich grüsst das Murmeltier" in den Sinn kommt. Ich weiss nicht ob Du diesen lustigen Film kennst?! Aber schaue ihn mal an. Du tönst wie eine immer wieder kehrende gleiche Schallplatte. Spass beiseite.
BITTE, bitte vergleiche mich nicht mit den JZ oder sonst einer Sekte oder als Pseudopropheten, ja?! Es sind meine persönlichen Gedanken zu diesem Thema. Wie schon gesagt, ich hätte am liebsten das mit dem Corona nicht andeuten sollen. Da bin ich froh wenn Du den 2.Teil bejahst. Wow, somit ist das Thema abgeschlossen und erledigt. Neee nicht ganz... etwas stört mich.....
die gesamte Palette aller sog. "Zeichen der letzten Tage" SCHON IMMER gegeben hat,
...schon immer gegeben hat. Lieber M.N. Du als ein gut versierter Bibelverständiger, merkst Du nicht wie "weltlich", "kindlich" "ignorantisch" "diletantisch" oder gar "dümmlich" sich das anhört???!!!
Als geschädigter EX-ZJ vielleicht leicht verständlich.
(Bitte nicht böse oder verachtend verstehen, verwende bitte Unterscheidungsvermögen an)
Kommt Dir die Geschichte von Noah nicht gerade in den Sinn? Schon oder?! Auch die übrigen Menschen ausserhalb der Familie Noahs, dachten ungefähr so, also vergleichend. Jesus Christus prophezeite, dass es kurz vor dem Ende auf Erden so sein würde wie in den Tagen Noahs vor der Sintflut. Aber sie assen und tranken und nahmen keine Kenntnis davon. Alles wie gehabt, ja, ja redet weiter......bis die Sintflut kam.
Lieber M.N. klar Du wirst sicherlich kontern, dies könne mit der jetzigen Situation nicht (ganz) verglichen werden. Aber es ist die IGNORANZ der meisten Menschen oder ihre SELBSTSICHERHEIT die eben solche Aussagen machen, wie: ahh das gab schon immer.
Bitte versteh mich nicht falsch. Aber wir leben in veränderten Zeiten, nichts ist immer gleich. Oder das mit "das gab es schon immer" sagen meistens die Ungläubigen, die Unverständigen, die Verleugner, etc.
Ich komme mich vor wie im "Ödipuss"....ich möchte es Dir ja verständlich machen, aber es gelingt mir nicht. 😆
Eigentlich wissen wir, als gläubige Christen, dass die Endzeit die Jesus und aus der Offenbarungsbuch uns mitgeteilt haben, was damit, wenn nicht ganz 100%, gemeint ist. Und das die Zeichen sich vermehren aber auch mit anderen Ausmasses, als historisch belegt, zu sehen und zu erkennen sind! Ja, die Zeiten ändern sich ständig. Die Corona-Krise ist ein nie dagewesenes Phänomen, also Neu, die unsere Gesellschaft in irgend einer weise zu grossen Problemen führt und führen wird. Diese Pandemie ist noch nicht vorüber! Was wird noch kommen oder wie wird sich diese, weltweit in den nächsten Monaten oder Jahren, auswirken? Wir wissen es nicht. Es kann gut kommen und mal vorbei sein. Das wünschen sich die Meisten. Oder es wird nie enden und somit alles auf den Kopf stellen mit schlimmen Konsequenzen als gedacht. Wir wissen es nicht. Auf jedenfall haben wir die Zuversicht des Herrn, dass es für die echten und wahren Gläubigen gut ausgehen wird!
Also lieber M.N. (wie heisst Du eigentlich?) und Pit (Peter?) nehmt es mir nicht übel, wenn ich Euch irgendwie zu harsch angegangen bin. Ich meine es nur gut und lieb mit Euch. Ich hoffe auch das Eure wie auch meine und der der Anderen seine persönlichen Sichtweise, Denk- und Lehrvermögen sich ausweiten und wir immer mehr die wahre Erkenntnis Gottes in uns vergrössern!
Ich danke auch allen Anderen die hier seine Kommentaren geschrieben haben vielmals.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Da kannst du Recht haben, mein lieber Bruder Josè.
Ich habs in Bezug auf die Liebe verstanden, nicht auf die Rechthaberei.
Deswegen hab ich auch nichts gefunden.
Mit Rechthaberisch liegst du richtig. (seh ich dann)
Ich biete dir die Decke an und sage "Gut ists."
Lieber José,
Du musst Dich nicht andauernd entschuldigen - steh doch ganz einfach zu Deiner Meinung. User Eddie tut das doch auch völlig unverdrossen. Gleiches Recht für alle, selbst wenn Du das Präsentieren unabänderlicher historischer Fakten als "kindlich" "ignorantisch" (ist das ein gültiges Wort?), "dümmlich" ... empfindest, was ich wiederum mit einer ganzen Reihe aussagekräftiger Adjektive kommentieren könnte. Vielen Menschen passt vieles nicht, siehe z. B. die Coronaleugner und Maskenverweigerer, die sagen ja auch alle, bei Corona handele es sich nur um eine Verschwörung. Wer Fakten als erstunken und erlogen hinstellen will - bitte sehr, nur zu; er wird sehen, wieweit er damit kommt.
"Der eine hält einen Tag vor dem anderen, der andere aber hält jeden Tag gleich. Ein jeder aber sei in seinem eigenen Sinne völlig überzeugt." - Röm 14,5.
Meinen Namen (M.N.) werde ich hier nicht ins Internet rausposaunen; es dürfte wohl jedem klar sein warum.
M.N.
Lieber M.N.
Ein Spruch von Laotse besagt: "Die grösste Offenbarung ist die Stille."
Dennoch möchte ich etwas korrigieren. Ich habe nichts gegen die Historie. Die Geschichte ist so wie sie ist. Mir ging es nur um die Aussage: "Das gab es schon immer". Aus diesem werde ich nicht schläuer. Es ist auch nicht so das es mir nicht passt. Eine solche Aussage kann einfach nichts beweisen.
Ah, und wer sich nicht entschuldigen kann ist auch nicht demütig. Meine Meinung.
So, ich schliesse mit einem anderen Spruch von Thomas von Aquin:
Mag auch das Böse sich noch so sehr vervielfachen, niemals vermag es das Gute ganz aufzuzehren.
In diesem Sinne Gottes Segen und Shalom
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Sind wir auf dem Weg zur Erfüllung der Apokalypse?
Sieht Euch bitte diesen Vortrag:
https://www.youtube.com/watch?v=LEyCOmqh0Xk&t=90s
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
"JETZT leben wir in der 'Zeit des Endes', und der Harmagedon-Hammerschlag Thors - pardon: Jehovas - steht UUUUUUNMITTELBAR bevor, er kommt BAAAAALD, JETZT GLEICH ... weil wir Corona haben, oder in Mexiko oder Japan die Erde bebt, oder China mit den Amis zunehmend im Clinch liegen...".
...sowie überirdische 🙄 "Zeichen Und Wunder" geschehen 😕
Quelle: "Kronen Zeitung" von heute: 9. Dezember 20, Seite 18
Unser verehrter ZJ- "Uropa" C.T. Russell, hätte gleich Jes. 19 als Lösung angeboten:
19 An jenem Tage wird inmitten des Landes Ägypten ein Altar dem Jahwe geweiht sein, und eine Denksäule nahe an seiner Grenze dem Jahwe;
"Ägypten": ein Symbol für die "Welt" (lt. Offbg.) - alles klar? 😲
Des Rätsels Lösung ist ganz einfach: Die ist kein Weltends-Szenario und keine unheimliche ausserirdische Machenschaft sondern von irgendwelche Menschenstrolche die sich einen Spass erlauben! Also um FAKE.
Wie ich informiert worden bin, soll einige Zeugen gegeben haben, die diese Säule in Utah von Menschen weggetragen wurde! Sicher wieder die gleichen Typen, die diesen Monolyth dann anderswo wieder platzierten.
So einfach kann man die Medien vortäuschen, es gehe hier um irgendeinen Mysterium wie z.B. Aliens am Werk waren. HAhahahahahaha.......
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Wie ich informiert worden bin, soll einige Zeugen gegeben haben, die diese Säule in Utah von Menschen weggetragen wurde! Sicher wieder die gleichen Typen, die diesen Monolyth dann anderswo wieder platzierten.
D a s José ↑↑↑↑↑↑ wäre schon ein echtes Wunder: man nehme den Monolith mit der Linken, rolle ihn zusammen, ab ins Flugzeug damit und dann landen wir in Rumänien, England, Deutschland, Norwegen, Spanien, Belgien, Niederlande und jetzt auch in Ösien am Katschberg.
Flug natürlich immer in der "Business-class", mit Maske, so wie sich's gehört 🤔
