Hallo an alle, Harmagedon erinnert mich etwas an Montevideo = ich sehe einen Berg. 1939 ist das Panzerschiff Admiral Geaf Spee nach einem Gefecht gegen drei Kreuzer (1 schwerer, 2 leichte Kreuzer) beschädigt eingelaufen. Sowas wird dauernd diskutiert von Papa und meinen Brüdern.
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Harmagedon und Armageddon? Harmagedon klingt viel cooler, finde ich. Das ist übrigens der einzige Punkt bei dem Steffi (Pseudonym) rückfällig werden könnte. Sie und ihre Eltern sind vorerst auf Distanz. Erstaunlicherweise oder glücklicherweise werden die Verwandten nichts den Ältesten berichten. Bis zu einem bestimmten Datum.
Danke nochmals für die Beteiligung und dass diesmal nicht in Zoff endete. Dank, ganz ehrlich gemeint.
Steffi ist bald fertig mit ihrem Bericht über ihr Aufwachen
Viele liebe Grüße; Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Man hinterfragt sich schon bei gewissen Sachen in der Bibel. Harmagedon muss nicht eine Gewaltanwendung Gottes sein, glaube ich auch nicht. Aber es gehört zu seinem Plan diese herbei zu führen!
WAS "plant Gott herbei zu führen"?
Gott plant selbst KEINEN Angriff! ER wird verbal durch Worte des Drachen angegriffen,
was kalter Krieg ist. Gott verteidigt sich erfolgreich dagegen.
Die gesamte Offenbarung bestätigt, dass 'die Feder mächtiger ist als das Schwert'.
Zur 'Feder' gehört auch verbal Gesprochenes, nicht nur Geschriebenes = kalter Krieg!
In über 20 Jahren Beteiligung an Online-Foren hat kaum einer unseren Schöpfer gegen
verbreitete traditionelle Irrlehren verteidigt, sondern man wurde diskriminiert, wenn man es tat.
So erkennt man, wie Gottes Gegner sich zusammenschließen in einem kalten verbalen Krieg.
Hinterfragt habe ich auch die traditionellen Lehren/Ideologien über Gehorsamsforderung und Strafe von Gott, sowie viele weiteren Lehrpunkte.
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Harmagedon und Armageddon? Harmagedon klingt viel cooler, finde ich. Das ist übrigens der einzige Punkt bei dem Steffi (Pseudonym) rückfällig werden könnte.
Das sind verschiedene Schreibweisen oder Übersetzungen ein und desselben Begriffes.
Es ist der "Buhmann" mit dem die Z. J. in Schach/Unterwürfig gehalten werden.
Jacky, anstatt "Steffi" hier ins Forum zu locken, kannst Du ja nur einiges wichtiges davon modifiziertb Ausdrucken für "Steffi".
Sie haben vollkommen Recht. Steffi (Pseudonym) will weder wissen wo das steht noch irgendwelche Antworten davon wissen. Ihr ist es aber extrem wichtig dass, insbesondere ältere Generationen, erfahren wie es Jugendlichen in der Schule und auch außerhalb fühlen und erleben. Ich werde ihren Text hier zitieren. Sie und ihre Eltern wollen vorerst weder mit ZJ noch mit Aussteiger, ex-ZJ reden bzw zu tun haben. Um auch so, ohne großen Einfluss, die Bibel zu erleben.
Wie gesagt, Steffi ist es aber sehr wichtig ihre Erfahrung vom Aufwachen anderen mitzuteilen.
Liebe Grüße; Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Könntest du Steffi fragen, ob ich ihren Aufsatz auch in einem anderen Forum veröffentlichen dürfte?
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Klar, werde ich sie fragen. Denke aber schon. Bitte aber dabei vielleicht die Namen austauschen. Jedenfalls frage ich sie. Versprochen
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Ich denke, dass die Namen bereits hier im Original ausgetauscht sind?
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Der Kapitän hat das Panzerschiff selbst versenkt oder? War mir so...
Vor Montevideo gibts die Blumeninsel. Jedoch hat die nichts mit Blumen zu tun. Die Insel war zu Zeiten der Immigrantenwelle ein Ort der Quarantäne, bevor die Migranten an Land durften. Damals waren die Seefahrer lang unterwegs und sehnten sich an Land, darum der poetische Namen Blumeninsel. Erklärung einer Argentinerin. Ja damals hielten die Menschen schon Quarantäne zum Schutz pinibel ein.
Harmagedon und Armageddon? Ist das gleiche. Deutsch und Englisch. Nur ist es so. ZJ werden immer höriger ihrer Leitenden Körperschaft, erklärt anläßlich der Tagestextbesprechung “Trainiere für einen starken Glauben” (Tagestext ist ein kleiner Bibeltext jeden Tag ein anderer der kurz erklärt wird). Also die LK rettet einen ZJ infolge Zugehörigkeit und Loyalität zur Organisation, weniger Christus. Und weil englisch die Sprache ist die Gott spricht und der LK ins Ohr flüstert, (also nicht mehr hebräisch, aramäisch oder so, nein englisch!) wird diese Sprache favorisiert. Also im Paradies sprechen ZJ englisch, ist klar.. Denn die Sprachen werden wieder vereint, natürlich in englisch, was sonst. Darum schreibt der deutsche Zweig seit Jahren Armageddon. Manche Hörigkeit ist in der Körpersprache eines Menschen erkennbar, manches im Nachahmen von Vorbildern. ZJ dürfen keine Idole haben Sänger, Sportler, Schauspieler. Einzig die LK. Diese Männer darf man sich über sein Bett hängen und wird garantiert nicht ausgeschlossen. So ist es.
LG
RoKo
Hallo Ottonio und RoKo; klar Steffi ist ein Pseudonym. Jacky ist mein Rufname. Werde oft so genannt (siehe: "Jaquline Berger - die Schatzjägerin" super Hörspiele 👍 ). Wollte eigentlich einen Querverweis verhindern. Aber eigentlich egal. Das stimmt. Wäre nicht wirklich nötig. War ein sog. Schnellschuss von mir. Ganz einfach --- ich frage sie. Gehe aber davon aus dass Steffi nichts dagegen hat.
RoKo: Also, da meine 3 Männer äußerst militärisch interessiert sind, kenne ich die Geschichte um das Schiff sehr genau: Im Südatlantik 1939 führte die Admiral Graf Spee Handelskrieg. Kapitän z.S. Hans Langsdorff. Wurde von 3 Kreuzer gestellt (1 schwerer britischer / 1 leichter britischer / 1 leichter neuseeländischer) Exeter, Ajax und Achilles. Diese drei wurden von der Graf Spee schwer beschädigt. Diese aber auch und konnte deshalb den langen und gefährlichen Weg in den Heimathafen, der ohne jeglichen Geleitschutz stattfinden musste, nicht antreten. Deshalb in die Hafenstadt von Uruguay. Die Briten haben im Hintergrund einen Nervenkrieg angezettelt und schwere Streitkräfte vor dem Hafen liegend vorgetäuscht. Durch diplomatischen Tricks musste das Panzerschiff (10.000 Tonen Verdrängung 6 x 28cm Geschütze, 8 x 15cm Sekundärartillerie, u.a.) schnell und ohne Reparaturen seeuntüchtig den Hafen verlassen. Der Kommandant entschloss sich aufgrund der vermeintlichen Übermacht sein Schiff zu sprengen bei vollständiger Rettung seiner Besatzung. Zur Ehre und als Beweis nicht aus Feigheit gehandelt zu haben verband der Kommandant sein Schicksal mit dem seines Schiffes. Sogar Kapitäne der versenkten Handelsschiffe waren bei seiner Beerdigung dabei. Er war hochgeschätzt bei Freund und Feind.
Nicht wundern, mindestens 15 Erlebnis-Berichte, Romane, Hefte, Sachbücher liegen bei Papa und/oder beiden Brüdern allein für dieses Schiff rum. Vom Schlachtschiff Bismarck will ich gar nicht anfangen. Da wo bei anderen ein Kreuz oder Bilder von Jesus, Maria, usw. hängen sind bei mir Modelle und Bilder von diesen und weiteren Schiffen und Panzern. Außer in meinem Zimmer. Da ist viel Rosa und Purpur, insbesondere Lazy-Town. Aber auch meine Mysterie- und CP-Sachen. Also ein normales Mädchenzimmer. Als ob man eine andere Welt betritt. (leichte Übertreibung inbegriffen 😉 )
Liebe Grüße; Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Gott plant selbst KEINEN Angriff! ER wird verbal durch Worte des Drachen angegriffen,
was kalter Krieg ist.
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, mit "Plan".
Gut die Zeugen sagen es sei Gottes Krieg.
Wenn man Offenbarung 16:14-16 liest steht da folgendes:
14 Weil diese Dämonen Zeichen und Wunder taten, veranlassten sie alle Herrscher der Erde, sich an jenem großen Tag Gottes zum Kampf gegen den Allmächtigen zu sammeln.
15 Der Herr spricht: »Siehe, ich komme so unerwartet wie ein Dieb! Glücklich ist der, der wachsam auf mich wartet und seine Kleider anbehält, damit er nicht nackt gehen und sich schämen muss.«
16 Und die bösen Geister versammelten alle Herrscher und ihre Heere an einem Ort, der auf Hebräisch Harmagedon genannt wird.
Die meisten Übersetzungen steht der "grosse Tag Gottes zum Kampf" mehr oder weniger.
Das bedeutet für dich nur "kalter Krieg" ? Weil ER (Gott) wird verbal durch Worte des Drachen angegriffen...ist deine Erklärung!?
In Offenbarung 16:15 steht ....Siehe, ich komme so unerwartet wie ein Dieb!.....
Dies finden wir auch in 1.Thes. 5:2 denn ihr wisst ja selbst genau, dass der Tag des Herrn unerwartet kommen wird wie ein Dieb in der Nacht.
2.Petr. 3:10 Es wird aber der Tag des Herrn kommen wie ein Dieb in der Nacht; dann werden die Himmel mit Krachen vergehen, die Elemente aber vor Hitze sich auflösen und die Erde und die Werke darauf verbrennen.
und in Matthäus 24:36 Und doch weiß niemand, wann das Ende kommen wird, auch die Engel im Himmel nicht, ja, noch nicht einmal der Sohn. Den Tag und die Stunde kennt nur der Vater.
Soll das nicht irgendwie ein Plan Gottes (Prophezeiung) sein?? Gott weiss das es so kommen wird!
Die JZ sehen es so, ich zitiere : Der Ausdruck „Schlacht von Harmagedon“ bezeichnet den Schlusskampf zwischen Gott und den Regierungen hier auf der Erde. Diese Regierungen und ihre Anhänger erkennen das Reich Gottes (die Regierung Gottes) bis heute nicht an und stellen sich damit gegen Gott (Psalm 2:2). Die Schlacht von Harmagedon wird allen von Menschen gebildeten Regierungen ein Ende machen (Daniel 2:44).
Harmageddon ist symbolisch, weil dort haben die Israeliten viele bedeutende Schlachten für Gott und Israel gewonnen. Also verstehe ich dies als ein kommender für Gott gewonnener Kampf gegen den Drachen.
Ist da was falsch, Klaus? Sonst erkläre mir es noch genauer.
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Lieber José, Du und viele lesen aus folgender Bibelstelle Wort-wörtlich eine Gewaltanwendung:
Veröffentlicht von: @aljanah
2.Petr. 3:10 Es wird aber der Tag des Herrn kommen wie ein Dieb in der Nacht;
dann werden die Himmel mit Krachen vergehen, die Elemente aber vor Hitze sich auflösen
und die Erde und die Werke darauf verbrennen.
Der Bibeltext benutzt vielfach eine eigene symbolische Sprache, die nicht wörtlich zu nehmen ist.
1.) "Ein Dieb in der Nacht" verursacht kein spektakuläres >Krachen, >Hitze, >Verbrennen!
2.) "Krachende Himmel" ist uns als Gewitter bekannt; Im Orbit fehlt die Atmosphäre für Geräusche;
3.) "vor Hitze auflösende Elemente" - die ca. 96 chemischen Elemente lassen sich nicht vollständig "auflösen", sondern bei genügend Hitze werden viele flüssig oder gasförmig;
4.) "die Erde u. Werke darauf verbrennen" - ein weiser Gott wirft nicht weg, sondern er reinigt was nötig ist. Gott hat Noah geschworen, dass der Planet Erde keine neue Katastrophe mehr erleben wird und Saat und Ernte immerfort bestehen bleiben (sie ist "Schemel von Gottes Füßen und Heimat der Menschenkinder").
Tja - was kann denn nun mit all dem gemeint sein? >> genau! Da fängt echte Bibelforschung an!
Gemäß langjährigem Suchen nach Bibelverständnis geht es hier wohl nicht um materielle Dinge, sondern um geistiges >> es ist der Selbstbetrug - die stärkste Sucht-Droge der Menschheit, die jeder selbst gratis beschaffen kann!
Ein Engel fing mit Selbstbetrug an und wurde dadurch zum Satan. Er hat damit Menschen infiziert um Gott als Urheber anzuklagen, Gott hätte da einen Schöpfungsfehler gemacht. Was Jesus widerlegt hat.
Wie jede Droge beherrscht Selbstbetrug den Menschen mit Blockade von Einsicht und Verstand. Sie ist fast unheilbar, weil die Einsicht in die Notwendigkeit fehlt.
Wer die Courage aufbringt, einmal nach "Selbstbetrug" in Google zu suchen,
der wird erschlagen von Menge an Informationen.
Bei Punkt 3 meinen Sie vermutlich Plasma. Das ist der 4. Aggregatszustand neben Fest, Flüssig und Gasförmig.
Liebe Grüße; Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
@opa-klaus Bei Punkt 3 meinen Sie vermutlich Plasma. Das ist der 4. Aggregatszustand neben Fest, Flüssig und Gasförmig. Liebe Grüße; Jacky
Ich grüße zurück. Danke für die Info.
Wer die Courage aufbringt, einmal nach "Selbstbetrug" in Google zu suchen,
der wird erschlagen von Menge an Informationen.
Hallo Klaus
Das habe ich schon!
Du und viele lesen aus folgender Bibelstelle Wort-wörtlich eine Gewaltanwendung
Nein nicht immer und eine von einer Gewaltanwendung Gottes gehe ich nicht aus!
Der Bibeltext benutzt vielfach eine eigene symbolische Sprache, die nicht wörtlich zu nehmen ist.
Das habe ich vermutet. Bin froh, dass du das so gut beschrieben hast!
Wie jede Droge beherrscht Selbstbetrug den Menschen mit Blockade von Einsicht und Verstand. Sie ist fast unheilbar, weil die Einsicht in die Notwendigkeit fehlt.
Okay, das habe ich verstanden aber bringe das nicht immer wieder und wieder. Danke. Diese Blockade von Einsicht und Verstand sollte man versuchen zu verhindern!
1. Thessalonicher 5:9 Denn Gott hat uns nicht zum Zorngericht bestimmt, sondern zum Besitz des Heils durch unseren Herrn Jesus Christus,
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Zu: José: „Okay, das habe ich verstanden aber bringe das nicht immer wieder und wieder. Danke.
Diese Blockade von Einsicht und Verstand sollte man versuchen zu verhindern!
Die Z. J. werfen Luther vor, nicht genug Irrlehren aufgedeckt zu haben.
J. Z. machen es auch nicht besser, als sie ebenfalls nicht genug Irrlehren aufdecken.
Die Christenheit ist leider sehr zersplittert in ihren Lehren, gewiss durch Irrlehren.
Gegenseitig wirft man sich Irrlehren vor und beansprucht selbstsicher davon frei zu sein.
Da entsteht doch die Frage nach der Stellungnahme Gottes & Jesu zu dieser Verwirrung.
Halten die beiden sich da heraus und lassen sie die Menschen „vor die Wand laufen“?
Man fragt sich: „Welche Hilfe ist jetzt sowie später von beiden zu erwarten?“
Warum tut man sich mit Einsicht so schwer, um viele Lehrpunkte zu hinterfragen um Irrlehren aufzudecken?
Es kann doch nicht der Maßstab sein. ob solche Irrlehren traditionell, alt und verbreitet sind.
Damit jemand aus diesem religiösen Labyrinth herausfindet, ist zu klären,
ob gesunder Menschenverstand etwas nützt oder schädlich ist.
Die Weichen zum Bibelverständnis stellt jeder gleich zu Anfang, bei der Ermittlung/Interpretation vom Zweck des „Baumes der Erkenntnis“. Da wird der Mensch und auch Gott charakterisiert – entweder falsch oder richtig.
In über 20 Jahren meiner Beteiligung an christlichen Foren wird von allen einhellig der Zweck dieses ‚Baumes‘ als Gehorsamsprüfung unter Todesstrafe von Gott hingestellt / interpretiert.
Das darf man nicht hinterfragen, sonst wird man geächtet.
Schlägt man nun einen Bogen zur Offenbarung zu dem Zweck vom dort genannten Harmagedon,
dann darf wieder nicht hinterfragt werden ob es etwa ein kalter Krieg statt eines heißen Krieges ist.
Wer die Bibel ernst nimmt und zu verstehen sucht, der findet noch viele weitere Lehrpunkte zum Hinterfragen.
In allen bisher besuchten Foren und Blogs vermisse ich das Hinterfragen von vielen Lehrpunkten.
Einige werden quasi als Alibi-Funktion zwar hinterfragt, aber alle noch längst nicht genug!
Sicherlich spaltet so was eine Minderheit der liberalen von den populistischen konservativen Gläubigen.
Nur sehr zögerlich betreten wenige den von Jesus genannten unpopulären „schmalen Weg er zum Leben führt“. Alle Warnungen in der Bibel vor einem falschen Weg werden überwiegend „in den Wind geschlagen“.
Daraus ergibt sich das traurige Bild von einer fanatischen, drogenberauschten, uneinsichtigen Menschheit.
Zu all dem sagte jemand zu mir: „Du magst wohl recht haben, aber ich will mich damit nicht belasten“.
Tja, da kann man nix machen.
