Die Bedeutung Jesu für mich hat mit seiner Mission auf Erden zu tun.
Dazu schrieb ich bereits ausführlich in https://www.bruderinfo-aktuell.org/forum/austausch/wer-ist-jesus-wirklich/paged/3/ am 27.01. 2020 um 17:44
Okay. Bleiben wir beim Pferd.
Aus der Bibel geht folgendes hervor: Gott sah alles was er gemacht hatte und siehe, es war sehr gut.
Der menschliche Tod war hierbei noch nicht anwesend. Diesen Zustand hat der Widersacher ins Dasein gebracht. Und sodann hatte Gott die Lösung. Der Messias. So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einziggezeugten Sohn gab. - und jeder der Glauben an ihn [den Sohn] hat, nicht vernichtet werde...
Glauben ist, darauf zu vertrauen. Vertrauen, unabhängig, ob man den Sachverhalt versteht. Ich nannte bereits Heb. 11
Um andere Dinge sich der Kopf zu zerbrechen, ist, den Kopf zu zerbrechen. Beschrieb insoweit auch König Salomo. ...ohne weiteren Sinn.
In diesem Sinne.
Was definiert das Evangelium? Wir sollen einander ermuntern im Glauben zu wachsen. Glauben = Vertrauen in die Bibel, dass die Voraussagen eintreffen wie beschrieben. Werdet wie kleine Kinder...
LG RoKo
Diesen Zustand hat der Widersacher ins Dasein gebracht. Und sodann hatte Gott die Lösung. Der Messias.
>> und diese Lösung fasste Gott in folgende Worte: 1.Mose 3:15 "Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau, zwischen deinem Samen und ihrem Samen; er wird dir den Kopf zermalmen, und du, du wirst ihm die Ferse zermalmen." Da ist kein Wort von "Glauben" zu finden. Eher wird hier von Feindschaft zwischen einer Lügenfront und Wahrheitsfront gesprochen, die mit einer Niederlage der Lügenfront endet.
Lügen gehören zur zerstörenden Gedankenwelt der Feindschaft gegen den Schöpfer.
Jesu Mission richtete sich hauptsächlich gegen diese Lügenangriffe und Verleumdungen Satans, die Satan gegen Gott unternimmt.
Jesus "erlöste" die Menschen von der Anklage Satans, dass sie schöpfungsbedingte Schwächen hätten und repariert werden müssten.
Jesus "erlöste" die Menschen von der Anklage Satans, dass sie schöpfungsbedingte Schwächen hätten und repariert werden müssten.
Kurze Frage:
Ist denn der vom Schöpfer bei Seinen Geschöpfen einprogrammierte freie Wille, eine "schöpfungsbedingte Schwäche"?
Doch eher Mittel einer gewünschten Herauswahl, könnte auch Qualitätsfeuer bei Unkraut/Weizen, Öl in der Lampe/oder deren Vernachlässigung, guter/böser Knecht u.ä..., dienen?
- Über Jesu Mission hat er selbst auch was gesagt:
Mt 10,34 Meint nicht, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert.
Mt 10,35 Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter;
Lk 12,49 Ich bin gekommen, Feuer auf die Erde zu werfen, und wie wünschte ich, es wäre schon angezündet!
Joh 9,39 Und Jesus sprach: Zum Gericht bin ich in diese Welt gekommen, damit die Nichtsehenden sehen und die Sehenden blind werden.
Joh 12,46 Ich bin als Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibe;
Joh 18,37 Da sprach Pilatus zu ihm: Also bist du doch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es, dass ich ein König bin. Ich bin dazu geboren und dazu in die Welt gekommen, dass ich für die Wahrheit Zeugnis gebe. Jeder, der aus der Wahrheit ist, hört meine Stimme.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gerd es fehlt an den Unterschieden und Definition von: 1. freier Wille, 2. Motive, 3. Verstand/Geist
Nochmal meine Frage:Kurze Frage:
Ist denn der vom Schöpfer bei Seinen Geschöpfen einprogrammierte freie Wille, eine "schöpfungsbedingte Schwäche"?
Doch eher Mittel einer gewünschten Herauswahl...
...und das ↓ soll eine Antwort dazu sein?:
Gerd es fehlt an den Unterschieden und Definition von: 1. freier Wille, 2. Motive, 3. Verstand/Geist
Gerade der Prüfungsbaum bei A&E, fordert doch deren freien Willen heraus, was aus deinen früheren Stellungnahmen verdeckt ja abgestritten wird. War es so, dass sie garnicht anders konnten, sie mussten, wegen "schöpfungsbedingter Schwäche" (deine Worte), auf die Verführung einfach hereinfallen?
Oder erkläre dazu ↑ deine Nr. 2. und Nummer 3., w i e du das siehst... mache mich weise!
Gerade der Prüfungsbaum bei A&E, fordert doch deren freien Willen heraus, was aus deinen früheren Stellungnahmen verdeckt ja abgestritten wird
Gerd, wo soll ich das geschrieben und abgestritten haben?
Wir sind hier im Thread wieder off Topic.
Das gehört eigentlich ins Thema "Erbsünde".
- Über Jesu Mission hat er selbst auch was gesagt:
Mt 10,34 Meint nicht, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert.
Mt 10,35 Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter;
Lk 12,49 Ich bin gekommen, Feuer auf die Erde zu werfen, und wie wünschte ich, es wäre schon angezündet!
Joh 9,39 Und Jesus sprach: Zum Gericht bin ich in diese Welt gekommen, damit die Nichtsehenden sehen und die Sehenden blind werden.
Joh 12,46 Ich bin als Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibe;
Joh 18,37 Da sprach Pilatus zu ihm: Also bist du doch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es, dass ich ein König bin. Ich bin dazu geboren und dazu in die Welt gekommen, dass ich für die Wahrheit Zeugnis gebe. Jeder, der aus der Wahrheit ist, hört meine Stimme.
Diese o.g. Aussagen spüre ich in meiner Familie, und viele andere Mitschreiber von denen ich weiß auch.
Und Glaube gehört dazu. Probiere das mal einen Atheisten aufzutischen. Der zeigt Dir den Vogel. Also Glaube ist die Grundlage.
So Opa Klaus. Jetzt zurück zum Pferd. Was bringt uns das hin und her schreiben weiter?
Ehrlich: Ich weiß nicht wohin das führen soll...
Ich schrieb bereits einmal, betreff Feuerwehr, wo man sich durchaus was abgucken kann. Wenn bei der Feuerwehr der Angriffstrupp den Löschangriff startet, geht es so schnell, wie der Schwächste im Team mit kann und folgen kann. Es geht nicht nach dem Stärksten der den Trupp anführt.
Jesus nannte das bissl anders. Er sprach, der Größte unter euch soll der Diener der anderen sein. Der Erste wird der Letzte sein, usw.
Auf andere Mitschreiber bezogen fehlt mir dies hier im Forum unter Deinen Kommentaren ein bissl. Du nimmst die Schwächeren nicht mit. Und fragst dann, warum Dich keiner versteht. Verstehst Du?
LG RoKo
Auf andere Mitschreiber bezogen fehlt mir dies hier im Forum unter Deinen Kommentaren ein bissl. Du nimmst die Schwächeren nicht mit. Und fragst dann, warum Dich keiner versteht. Verstehst Du?
Dieser Vorwurf bedarf mindestens eines Beispiels als Begründung,
dann kann man sich den auch zu Herzen nehmen.
Gefühle, reichen nicht als Begründung.
LG RoKo
Ich bin bei dir Roko!
Es wird mit viel Herumgerede alles verquirlt, es werden Ergebnisse aus freier Willensentscheidung (göttliche Eingabe), ganz einfach mit Instinkt bei den Tieren (göttliche Eingabe), in einen willkürlichen Gedankenteig vermengt, dann der Unterschied eingeebnet,...
RoKo, vielleicht haben andere hier mehr Glück, nehmt die Tasten in die Hand...
...reiten wir mit einem F1 ne Runde, schaffe es bestimmt bis zur ersten Kurve 🙄...
Es wird mit viel Herumgerede alles verquirlt, es werden Ergebnisse aus freier Willensentscheidung (göttliche Eingabe), ganz einfach mit Instinkt bei den Tieren (göttliche Eingabe), in einen willkürlichen Gedankenteig vermengt, dann der Unterschied eingeebnet,.
Das ist nicht fair hier Behauptungen ohne entsprechendes Beweis-Zitat zu bringen.
Mit sowas macht man ein Forum kaputt und vergrault die Schreiber.
Bi wird dazu sagen:
"genau aus diesem Streiterei-Grunde ist ein früheres Forum bereits hier einmal geschlossen worden".
Bitte kläre uns alle doch ganz einfach mal auf, was wir hier kapieren sollten, OK?
Die unbegrenzte Freiheit unserer Gedanken und Meinung
kann je nach Gebrauch zum Segen aber auch zum Fluch werden.
Das Verhängnis dabei ist, der Fluch kann oft sehr verspätet eintreten,
so dass ein Zusammenhang aus den Augen verloren geht.
Bei Adam vergingen diesbezüglich 930 Jahre.
Diese überwiegende Schadensverzögerung ist das Heimtückische an schädlichen Gedanken.
Gott hat das auf seine spezielle Art bereits den Adam eine Warnung mitgegeben.
Bei Adam vergingen diesbezüglich 930 Jahre.
Du lässt uns ja genug Zeit, um künftig dein schwer erarbeitetes neues Licht leuchten zu sehn, bis dahin gilt wohl:
32 »Laßt uns essen und trinken, denn morgen sterben wir!«
33 Laßt euch nicht verführen: Böser Verkehr verdirbt gute Sitten.
Reden wir also im Schlaf weiter....
Lieber Opa Klaus ,
sei mir bitte nicht böse , ich möchte nicht deine Aufrichtigkeit anzweifeln . Aber ich muß den anderen hier recht geben . Wie auch ich , haben sie festgestellt , daß es nicht möglich ist , deinen Gedankengängen zu folgen .
Du verlangst von uns , deinen Aussagen zu folgen und sagst dann , weil es niemanden möglich ist das zu tun , daß wir die Schreiber vergraulen !
Das machst schon du selbst , indem du alles haarklein zerpflückst und dann das haarkleine Teil noch analysiert haben willst .
Diese mikroskopische Analyse braucht keiner . Die Bibel ist für ,,Alle verständlich“ geschrieben worden . Niemand braucht dazu ein Mikroskop!
Jeder kann die Bibel aufschlagen und darin lesen und nachdenken , auch einfache Menschen können das . So ist es gewollt , von unserem Schöpfer .
Hat nicht Jesus gesagt : ,, Ich Preise dich , Vater , du Herr über Himmel und Erde , daß du das alles den Weisen und Klugen verborgen , den Unmündigen aber offenbart hast .“
Wenn man denkt , man müßte die Aussagen der Bibel mit noch viel mehr Weisheit genauer analysieren als die Schreiber es geschrieben haben , die doch ihre Weisheit von Gott , durch Heiligen Geist erhalten hatten , dann wird der Sinn des Geschriebenen , demjenigen verborgen bleiben .
Liebe Grüße
Iris
Diese mikroskopische Analyse braucht keiner . Die Bibel ist für ,,Alle verständlich“ geschrieben worden . Niemand braucht dazu ein Mikroskop!
Jeder kann die Bibel aufschlagen und darin lesen und nachdenken , auch einfache Menschen können das . So ist es gewollt , von unserem Schöpfer .
Liebe Iris und was sagen uns folgende Schriftstellen?
Dan 12,10 Viele werden geprüft und gereinigt und geläutert werden. Aber die Gottlosen werden weiter gottlos handeln. Und die Gottlosen werden es alle nicht verstehen, die Verständigen aber werden es verstehen.
Mt 13,13 Darum rede ich in Gleichnissen zu ihnen, weil sie sehend nicht sehen und hörend nicht hören noch verstehen;
Mt 13,14 und es wird an ihnen die Weissagung Jesajas erfüllt, die lautet: "Mit Gehör werdet ihr hören und doch nicht verstehen, und sehend werdet ihr sehen und doch nicht wahrnehmen;
Mt 13,15 denn das Herz dieses Volkes ist dick geworden, und mit den Ohren haben sie schwer gehört, und ihre Augen haben sie geschlossen, damit sie nicht etwa mit den Augen sehen und mit den Ohren hören und mit dem Herzen verstehen und sich bekehren und ich sie heile."
Mk 4,12 "damit sie sehend sehen und nicht wahrnehmen und hörend hören und nicht verstehen, damit sie sich nicht etwa bekehren und ihnen vergeben werde".
Mk 4,13 Und er spricht zu ihnen: Begreift ihr dieses Gleichnis nicht? Und wie wollt ihr all die Gleichnisse verstehen?
Lk 8,10 Er aber sprach: Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu wissen, den Übrigen aber in Gleichnissen, damit sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.
Joh 12,40 "Er hat ihre Augen verblendet und ihr Herz verstockt, dass sie nicht mit den Augen sehen und mit dem Herzen verstehen und sich bekehren und ich sie heile."
Apg 28,26 und gesagt: "Geh hin zu diesem Volk und sprich: Hörend werdet ihr hören und nicht verstehen, und sehend werdet ihr sehen und nicht wahrnehmen.
Apg 28,27 Denn das Herz dieses Volkes ist dick geworden, und mit den Ohren haben sie schwer gehört, und ihre Augen haben sie geschlossen, damit sie nicht etwa mit den Augen sehen und mit den Ohren hören und mit dem Herzen verstehen und sich bekehren und ich sie heile."
