Du berufst dich immer wieder auf die Bibel.
Die Bibel ist kein kosmologisches Handbuch.
Lieber Pit,
....Die Bibel ist kein kosmologisches Handbuch...
Es ist zwar war, daß die Bibel kein kosmologisches Handbuch ist, aber es ist das, was Gott sagt und was Gott sagt ist wahr!. Jesus sagte " Dein Wort ist Wahrheit" (Johannes 17:17). Und Gott sagt immer die Wahrheit, egal welches Themenfeld angesprochen ist.
Insofern ist Dein Hinweis sehr unpassend und trägt nichts zum Thema bei!
Wenn das was Gott über den Kosmos und die Entstehung der Welt sagt, dann ist das wahr und kein kosmologisches Handbuch kann das nicht widerlegen, sondern wir müssen als gläubige Christen andersrum vorgehen und haben allen Grund, das, was in diesen kosmologischen Handbüchern geschrieben wird, zu überprüfen!
Und diesem Zweck dient dieser Themenstrang! Und ich habe schon viele Hinweise von auf dem Sachgebiet kompetenten Leuten gegeben, daß vieles in diesen " kosmologischen handbüchern" nicht wahr ist!
Hier noch ein Nachtrag zu meinem vorherigen Beitrag, welches zeigt, wie die Welt schon lange Zeit über das wahre Weltbild betrogen wird und letztendlich führt dieser Weg des Betruges, wenn ich mal bei Kopernikus anfange (ich könnte auch schon früher anfangen) über Galileo, Newton, Kepler, Bessel, Ccharles Darwin bis hin zum zum atheistischen Totalitismus der Neuzeit!
Nach 400 Jahren eine Herausforderung für Kepler: Er hat seine Daten fabriziert, sagt der Gelehrte
Der Gelehrte, William H. Donahue, sagte, die Beweise für Keplers wissenschaftliche Fälschung seien in einer ausgeklügelten Tabelle enthalten, die er zur Untermauerung seiner Theorie präsentierte.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/002180286880190401?journalCode=jhaa&
Kurzer Auszug daraus:
Aber wir stellen überrascht fest, dass die Zahlen in der Tabelle unterscheiden sich dramatisch von den Zahlen in den Berechnungen, aus denen sie wurden angeblich abgeleitet. Und das ist noch nicht alles: am Anfang des nächsten
Kapitel® Kepler bezieht sich auf eine 15-minütige Korrektur der mittleren Anomalien, und eine erstaunlich große Anpassung, von der er behauptete, dass sie in Kapitel 53 eingeführt wurde. In diesem Kapitel ist jedoch nichts dergleichen zu finden. Das gibt einem zu Denken...
Darum gehts gar nicht.
Der Geist kann dem Menschen nur etwas so vermitteln, dass dieser etwas damit anfangen kann.
Und die damals hätten eine kosmologische Sicht überhaupt nicht niederschreiben können.
Althebräisch ist keine wissenschaftliche Sprache.
Der Bildungsgrad der ägyptischen Sklaven war niedrig.
Da galt der Salomo schon als weisester aller Könige.
Dann les mal sein Allerweltgefasel.
Lieber Pit,
....Die Bibel ist kein kosmologisches Handbuch...
Es ist zwar war, daß die Bibel kein kosmologisches Handbuch ist, aber es ist das, was Gott sagt und was Gott sagt ist wahr!. Jesus sagte " Dein Wort ist Wahrheit" (Johannes 17:17). Und Gott sagt immer die Wahrheit, egal welches Themenfeld angesprochen ist.
Insofern ist Dein Hinweis sehr unpassend und trägt nichts zum Thema bei!
Wow pit, bemerkst du seine irregeleitete Antwort? Wie er das nach seinem Gusto verdrehen möchte. So ist sein "denken"!
Total irrelevant und ohne Sinn.
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Das seh ich schon lange. Hab nur noch nichts gesagt dazu.
Gott kennt die Wahrheit und sagt die Wahrheit.
Aber die Schrift tut das nicht, weil es nicht möglich ist. Wahrheit ist göttlich, nicht menschlich.
Diese Perspektive ist nur schwer zu verstehen. Tut mir auch leid, aber manchmal muss es raus...
Gott kennt die Wahrheit und sagt die Wahrheit.
Aber die Schrift tut das nicht, weil es nicht möglich ist. Wahrheit ist göttlich, nicht menschlich.
Ein guter Gedanke. Tja, man muss die Heilige Schrift dennoch als von Gott "inspiriert" ansehen. Es wurde von Menschen geschrieben aber nicht aus ihrem Verstand aus. Einige waren Zeugen von Jesus. Andere haben es durch den heiligen Geist empfangen. Heute wäre das nicht mehr möglich. Die Bibel mit der Offenbarungsbrief des Johannes ist abgeschlossen. Die Lehren und das Leben Jesu sind echte Lehren für uns als Gottgläubige, indem wir seinen Fussstapfen, so gut es geht, genau zu (be-)folgen.
Darum mein Motto aus 1. Joh. 2:6
Wer von sich sagt, dass er zu ihm gehört, der soll auch so leben, wie Jesus gelebt hat. Hoffnung für Alle
Wer sagt, dass er in ihm bleibt, der ist verpflichtet, auch selbst so zu wandeln, wie jener gewandelt ist. Schlachter 2000
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. Neues Leben
Wer da behauptet, er bleibe in ihm (V.24), der ist auch verpflichtet, selbst ebenso zu wandeln, wie er[5] gewandelt ist. Menge
Und all die anderen Übersetzungen.
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
es ist schon ein gewichtiges Argument, dass man eine Kosmologie nicht aus der Bibel ableiten kann.
Alles ist aus der Sichtweise eines Erdbewohners beschrieben, auch eine deutliche anthropomorphe Beschreibung Gottes und da würde niemand annehmen Gott hätte tatsächlich eine Menschengestalt.
Natürlich ist der Gund nicht, weil die Menschen damals keine Wissenschaftssprache hatten, die hatte Galileo auch nicht oder weil sie dümmer waren, sondern wegen der Anschaulichkeit einer archaischen bis holistisch-organismischen Darstellung, die damals wie heute auch von Menschen mit einer rational-analytischen Bewußtseinsform verständlich und geläufig ist.
Wir haben auch heute ein Beispiel wie die Darstellungsform dem Menschen nützt, ohne auf die Bezug zur physikalischen Wirklichkeit, indem die planetare und interplanetare Navigation auf einem geozentrischen Koordinatensystem beruht und die Physik des Heliozentrismus davon unabhängig bleibt.
Mit anderen Worten irdische Belange aus der Sicht der Erde bzw. des Erdbewohners ohne dabei die tatsächlichen Realitäten anzuspechen.
Ist ja alles richtig, lieber José.
Man kanns auch über die 2 Geboze sagen.
Nur, die Schrift spiegelt nicht Gottes Wahrheit 1:1.
Kann sie gar nicht.
Denn die Menschen damals, wie heute, würden diese Wahrheit mit Sicherheit nicht verstehen.
Lieber Nachwürzer,
den letzten Satz von mir in dem betr. Beitrag "...billiger Ausweg..." nehme ich zurück. Bei der abschließenden Durchsicht des Beitrags hätte ich das herausnehmen sollen.
Nur nach wie vor bin ich der Auffassung, daß es gerade mit Hilfe des Internets, mit welchem wir heutzutage viel einfacher an Informationen herangekommen, wie früher auch dem sog. "Laien" möglich ist an wichtige Informationen heranzukommen, die der Wahrheitsfindung dienen.
Diesen geistigen Relativismus, den ich meine auch bei Dir feststellen zu können nach Pontius Pilatus "....was ist Wahrheit..." ist mir ziemlich zuwider.
Ich glaube daß die Aussage Jesu Christi "Wer suchet, der findet" auch diesen Dingen meistens zum Erfolg führt.
Natürlich geht es bei dem Ausspruch Jesu erst einmal um den Heilsplan Gottes und erst einmal um die Wahrheit darum herum. Aber manche Themen, wie auch die Frage nach dem richtigen Weltbild, hängen wie ich schon wiederholt dargelegt habe, letzten Endes auch damit zusammen!
Und meine bisherige Erfahrung ist, daß mich, wenn ich gründlich, ernsthaft und gebetesvoll wichtigen Fragestellungen nachgehe, die mit wichtigen biblischen Aussagen zusammenhängen, mich Gott bei meiner Suche auch finden lässt!
Es geht letzten Endes eigentlich um die Verschwörung gegen Gott und die Menschen, und da spielt auch das falsche Weltbild des Heliozentrismus eine große Rolle! Es spielt dem Atheismus in die Hände, auch wenn Christen sagen mögen, sie könnten trotzdem glauben....
....und da bist dir so sicher? Naja, ist deine Ansicht.
Denn die Menschen damals, wie heute, würden diese Wahrheit mit Sicherheit nicht verstehen.
Da bin ich anderer Meinung.
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
dass Problem scheint mir nicht darin zu liegen an Informationen zu kommen, sondern diese wirklich sinnvoll und folgerichtig verarbeiten zu können.
Oftmals fehlen einfach die Grundlagen und ebenso häufig herrscht eine irrationale Denkweise vor, die ein Verstehen verhindert.
Und nein, ich glaube nicht, dass Gott einem solch profanen Dinge durch seinen Heiligen Geist zugänglich macht. Dafür ist der Heilige Geist nicht vorgesehen.
Das Evangelium der Rettung kann jeder gutwillige Mensch finden der danach sucht, es wäre fatal, wenn dies von der Denkkraft oder von physikalischen Kenntnissen abhinge.
Das mit dem Relativismus verstehe ich nicht, disqualifiziert mich dies für irgendwas was den Glauben betrifft?
Welche Physik nun dem Universum zugrunde liegt kann nicht darüber entscheiden wie dieser Mensch vor Gott dasteht.
Ich will dich nicht bedrängen, aber wie willst du als Mensch, DEN begreifen können, DEN die Himmel der Himmel nicht fassen können.
In unserem Kosmos findest du nicht die Realität Gottes.
Ich will dich nicht bedrängen, aber wie willst du als Mensch, DEN begreifen können, DEN die Himmel der Himmel nicht fassen können.
In unserem Kosmos findest du nicht die Realität Gottes.
Soll das nun philosophisch gemeint sein? Wie will ich als Mensch DEN begreifen? DEN meinst du damit Gott, oder?! Warum denkst du hat Gott die Bibel geistig überliefert? Und seinen Sohn auf die Erde gesandt? Um Gott doch zu begreifen? Ja, genau.
Hier einige Stellen für dich, die sollten dir ja auch bekannt sein:
Anfangend bei Johannes 3:16-18
16 Denn Gott hat die Menschen so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn für sie hergab. Jeder, der an ihn glaubt, wird nicht zugrunde gehen, sondern das ewige Leben haben.
17 Gott hat nämlich seinen Sohn nicht zu den Menschen gesandt, um über sie Gericht zu halten, sondern um sie zu retten.
18 Wer an ihn glaubt, der wird nicht verurteilt. Wer aber nicht an ihn glaubt, über den ist das Urteil damit schon gesprochen. Denn er weigert sich, Gottes einzigem Sohn zu vertrauen.
Dann auch die weiteren Versen :
Joh. 3:34
Joh. 5:36
Joh. 5:38
Joh. 6:29
Joh. 6:38
Und sehr trefflich dann auch Johannes 17:3
„Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen“
Soweit mein, und die Aller, Verständnis um Gott dennoch zu begreifen!
Wenn du aber etwas anderes meinst, warum wir einige Dinge nicht ganz verstehen können, gebe ich dir recht. Denn wir als Unvollkomene können wirklich nicht alles fassen! Ein Beispiel ist das mit A + O das Alpha und Omega. Das können wir als Menschen nicht fassen. Aber das ist nicht so schlimm, denn darum ist Gott ja der Allmächtige und Schöpfer aller Dinge und das gebührt nur IHM, Amen.
Shalom und Gruss
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Und ich glaube doch, daß mir der Heilige Geist bei dieser Sache behilflich ist, weil sie ebend nicht wie Du fälschlich sagst "profan" ist. Ich habe schon viele Hinweise darauf gegeben, warum die Erkenntnis, wie der Teufel und seine Diener im Laufe der Zeit ein falsches Weltbild aufgebaut haben, die Menschheit von Gott wegziehen!
