Jacky:
Hallo,
bin vorhin heimgekommen. Eine kleine Ergänzung/Nachtrag von mir (leider eher traurig):
Wir beide (dies sind in diesem Falle Steffi und ich) denken daß Gaby (Achtung!!! NICHT der echte Name, ein Alias-Name) Cortison nimmt. Ist nur ein Verdacht, weil sie das typische Aussehen dafür hat. Auch ihr allgemein kränkliches Aussehen spricht dafür. Dies als kleine Ergänzung. Wir finden dies insofern wichtig, da bei einer schwereren Krankheit oft verstärkt über Religion nachgedacht wird.
Liebe Grüße
Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Steffi - Heiliger Geist
Meli - da wirkt eine Kraft
Jacky - Zufall
Genial! Da kann echt alles passieren in Eurem Gespann. Es ist so unglaublich konfus, das kann nur was werden. Ich drücke Euch die Daumen. Dein Fieber weg ist, Jacky noch etwas zunimmt, Gaby kein Kortison mehr braucht und Steffi Euch alle beschützt.
Hinweis:
Es klingt verrückt, ich kenne eine Freundin (etwas molliges Fotomodel und sie einige Zeit gebraucht hat ihre Gewichtszunahme hier und da an den Problemzonen zu akzeptieren und dann aber dennoch einigen Stimmungsschwankungen unterlag und wie viel gechattet haben) sie Kortison wegen der Atemwege brauchte. Sie leidet ein wenig an Borderline. Dann kam das heraus:
Hier die Studie
https://gepris.dfg.de/gepris/projekt/82941376?context=projekt&task=showDetail&id=82941376&
Also nichts schwarz malen. Auch Umwege führen nach Rom.
LG
Hallo Jacky, Meli und Steffi
Auf Geheiss von Roko habe ich einen Link auch in eurem Thread gepostet.
Hier habe ich ein Link für Euch als Hilfestütze, Tipps und Afklärung zu Jehovas Zeugen und andere Sekten.
LG José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Jacky:
Hallo Jose, Roko
danke für den Link. Könnte für uns nochmals interessant werden. Momentan stehen wir vor 2 ganz anderen Problemen:
- Wir haben uns geirrt was die Adresse betrifft. Gaby wohnt deutlich weiter weg als wir anfangs dachten. Brauchten das letzte Mal ewig dorthin. Aber das könnte sich bald erledigt haben. Nächste Woche bin ich stolze Besitzerin eines 125er Führerschein. Eine Hexe habe ich schon (Piaggio Hexxagon).
- Kein Plan wie wir in Kontakt kommen können.
Es ist übrigens nur eine Vermutung mit dem Cortison.
Viele liebe Grüße
Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Hier noch ein weiterer Link für's aussteigen der ZJ-Org.
https://www.sektenausstieg.net/sekten/zeugen-jehovas/presse/1215-zeugen-jehovas-den-ruecken-kehren
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Jacky:
Hallo Jose,
für uns Außenstehende hört sich das Alles so intrigant bzw. schreit nach Sekte, daß wir (ganz besonders ich) es nie verstehen werden können wie man sich im Predigtdienst bekehren lassen kann - also etwa solche wie Gabi. Wenn man in einer ZJ-Familie aufwächst, ok. Aber wenn ich jetzt lassen daß nur die Zeugen Jehovas die absolute Wahrheit kennen. Jede Kritik kommt von Satan. Ehemalige ZJ müssen gemieden werden. Jede Kritik ist vom Teufel. Der LK MUSS man vertrauen, auch wenn sie sich irrt. Usw. Wir, Meli und ich, können das einfach nicht nachvollziehen. Danke für den Link. Sowas ist für uns eine Bestätigung das Richtige getan zu haben.
Wir wissen übrigens daß diese Gabi vor ca. 9 Monaten irgendwie gegen die ZJ-Regeln verstoßen hat, und keine Vorrechte (?) hatte. Galt als nicht unbedingt vorteilhafte Person. Aber kein Gemeinschaftsentzug. Wir wissen nicht ob sie deswegen eine Krankheit bekam oder ob sie überhaupt eine bekam. Vielleicht hat sie aus Kummer mehr gegessen? Wir wissen es momentan nicht. Leider kommen wir nicht an sie ran. Steffi meidet sie, auf mich ist sie sauer - bleibt Meli. Wir sind ratlos wie wir ein Gespräch/Bibelstudium einleiten können. Vielleicht will sie auch gar keines leiten bzw. haben? Steffi würde nur noch ihre Eltern kennen, aber diese meiden sie auch. Es ist echt traurig sowas zu sehen und nicht helfen zu können. Steffi hat ein richtig schlechtes Gewissen. Ging es dir, Jose, Roko, etc. auch so, oder so ähnlich?
Liebe Grüße
Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Ich hab da auch einen, der die Lage ganz gut erklärt.
https://www.sektenausstieg.net/sekten/erfahrung/823-silvia-fasste-endlich-mut-neue-wege-zu-suchen
Ich hatte Glück, im Vergleich zu Silvia.
Mein Vater war kein ZJ. Aber ich musste da trotzdem mitmachen, da meine Mutter darauf bestand und ihn gegen mich hetzte, wenn ich nicht folgte.
"Folgte", ein schönes Wort, in der damaligen Bedeutung ein aufsässiges Kind, das unbedingt gemassregelt werden musste. Kennen ja alle als Überbleibsel aus dem Krieg. (Preussische Moralkultur, vermischt mit Nazitum.)
Vielen Dank. Wir haben für´s WE jetzt einige Links zu lesen. Die vielen Aussteiger-Berichte tun uns gut. Weul wir uns schon manchmal fragten ob es richtig war Steffi oder ganz allgemein eine Person von ihrem Glauben zu trennen. Aber zum einen ist uns Steffi und ihre Eltern dankbar, zum anderen diese Berichte. Wir konnten bloß ganz grob überfliegen, werden es uns aber gemütlich und die Links/Aussteigerberichte/Neuigkeiten (s. aktuellen Artikel) ausführlich und mit Freude lesen. Gibt es eigentlich Berichte von Solchen die ausstiegen und wieder in die "Wahrheit" gingen?
Ganz viele liebe Grüße
Jacky + Meli
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
aber klar, die gibt es. Allerdings kenne ich die nur in Form persönlicher Bekenntnisse im Gespräch miteinander.
Es gibt auch Raus-Rein-Raus und wieder Rein. Der endgültige Bruch ist für manche so verwegen, dass sie nicht anders können.
@ alle drei Mädels
Also ich weiss, dass es schwierig ist, wenn der-oder diejenige noch bei den ZJ ist von dieser Organisation weg zu bringen. Es geht ja generell nicht um den Glauben an sich sondern denen zu verstehen geben, dass leider die Führung unter den LK das eigentliche ÜBEL am Ganzen ist!
Das muss man gut rüber bringen. Einige Beispiele, solltet ihr inzwischen von uns aus dieser Website ja schon kennengelernt haben, oder?! Wie z.B. wegen all die Harmaggedon Daten die schlussendlich nicht stattgefunden haben. Das letzte war 1975. Oder all die Skandalen, wie Vertuschung einiger sexuellen Kindsmissbräuche, Gelder (das Meiste aus den Spenden aller Versammlungen) in den Panama Papers und anderswo, und noch weitere verdeckten und misteriösen Delikten.
Ich würde mal zuerst mit den falschen Daten wie 1975 (Fehlanzeige Harmaggedon) und 1914 (diese Generation wird nicht vergehen bis das Königreich errichtet wird), tja, wir leben heute das Jahr 2022 und nichts passiert! Also müsste ein einziger "Gesalbter" (wenn überhaupt so ist) der 1914 geboren wäre, jetzt mind. 108 Jahren alt sein. Gut er oder sie könnte noch ein paar Jährchen leben aber in ein paar Jährchen sind diese Generation dann längst passé. So als Beispiel anbringen, vielleicht fällt der Groschen und man wacht auf!
Es ist die Irreführung von diesen Leitenden Körperschaft (von einigen wenigen Leute aus den USA geführt)), die sehr perfide alles mit ihren biblischen Lehren untermauern wollen. Man darf nicht so blind sein und denen so dumm nachlaufen und alles glauben. Solche Dinge sollte man den noch Zeugen beibringen. Und zwar sehr sachlich und ohne rechthaberisches Geplappere (übertriebene Überzeugung)!
Lieben Gruss
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
@Jose
Jacky
Hallo SN,
rein, raus, rein, raus..... warum denke ich plötzlich an Meli mit ihrem StrapOn? Ok, ok, nur Spaß. So sind wir Teenies, Jugendlichen, Schüler einfach. Dieser Thread ist so. Und inzwischen auch Steffi. Sie ist voll und ganz normal. Wobei ich jetzt nicht sagen will daß alle ZJ-Jugendlichen genau so sind, und die Nicht-ZJ-Jugendlichen so. Ich würde es lieber anders beschreiben. Alle Jugendlichen befinden/verhalten sich in einem gewissen Rahmen. Der kann ganz schön groß sein. Aber ZJ-Jugendliche sind außerhalb von diesem. Ich denke das trifft am Besten zu. Steffi ist in diesem Rahmen.
Jose, super. Vielen Dank. Das ist wirklich ein guter Tipp. Unser Problem ist momentan ein ganz anderes: mit ihr überhaupt ins Gespräch zu kommen. Da sie vermutlich depressiv und/oder krank ist, wird dies schwer sein. Und mir ist klar daß man dafür keinen Tipp hier geben kann. Steffi betet für eine Hilfe, für eine herbeigeführte Begegnung. Ähnlich wie bei ihr und mir. Meli denkt auch ähnlich. Ich denke daß es am Besten wäre wenn Steffi noch etwas über sie herausfinden kann. Ich hoffe daß sie in der Pandemie viele Briefe geschrieben hat. Wir würden dann so tun daß wir auf einen Solchen antworten.
Steffi mischt voll mit in der Schule. Diese Woche haben wir Drei einen richtig genialen und äußerst intelligenten Prank gemacht. Ging über 3 Tage. Haben ihn schrittweise aufgebaut. Ich rede mit Steffi ob und wie ich ihn schildern darf. Vielleicht sogar in unserer beliebten Dialogform.
Viele liebe Grüße
Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
Steffi betet für eine Hilfe, für eine herbeigeführte Begegnung. Ähnlich wie bei ihr und mir. Meli denkt auch ähnlich. Ich denke daß es am Besten wäre wenn Steffi noch etwas über sie herausfinden kann. Ich hoffe daß sie in der Pandemie viele Briefe geschrieben hat. Wir würden dann so tun daß wir auf einen Solchen antworten.
Okay, das wäre schon mal sehr gut mit dem Brief für einen Einstieg zu ermöglichen. Versucht es mal, vielleicht kommt man so ins Gespräch. Das würde auch mehr Vertrauen wecken.
Wenn ihr sonst noch Fragen hättet, scheut euch nicht hier zu fragen. Wir geben uns mühe euch weiterhin helfen zu können. 😍 😇 👍 ❤️
Lieben Gruss
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Der Gedanke an einen Gemeinschaftsentzug (Shunning, Meidung) blockt schon von vorneherein jeden negativen Gedanken bzgl. der ZJ-Organisation ab.
Also, rein logisch und realistisch gesehen, sobald Meli zu erkennen gibt, dass sie über ZJ bestens Bescheid weiss, und das würde sie, wenn sie z.B. Joses Gesprächspunkte anbringen würde, dann bestünde doch gleich die Frage von Gaby: "Wieso will sie denn mit mir studieren, wenn sie eh so detaillierte Kritikpunkte an der Organisation hat?"
Meli müsste sehr genau bescheid wissen über die Lehren der ZJ, und wissen wie man diese widerlegt, ohne sich zu verraten, dass sie diese Kenntnisse besitzt. Das ist ein Tanz auf rohen Eiern.
Zwar habe ich mal versucht, eine solche Zusammenstellung zu machen
(siehe hier: https://www.sektenausstieg.net/infolink/showthread.php?16779-quot-Unterredungen-anhand-der-WTG-Schriften-quot&highlight=Unterredungen )
aber da kontere ich mit Wachtturm-Literatur, was Meli wohl nicht machen könnte ohne ihre Deckung aufzugeben.
Vielleicht ist der eine oder andere Gedanke dabei, den man in eigene Worte kleiden könnte.
Abgesehen von oben, gibt es noch etwas, was das Ganze torpediert. ZJ fühlen sich als Bibellehrer, und der andere ist der Schüler, und diese Art Lehrer lassen sich nicht von ihren Schülern belehren.
Es gibt nur eines was in Gabys Fall funktionieren würde. Sie müsste selbst den gedanklichen Absprung machen, und man müsste sie wissen lassen, dass sie Steffi dann um weitere Infos und Gespräche bitten könnte.
Das mit Meli als Bibelschülerin, deren kritische Gedanken die Gaby zum Nachdenken bringen würden, das funktioniert im real-life der ZJ nicht. Meli würde einfach auffliegen.
Soweit meine Einschätzung.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Das Obengesagte soll euch aber nicht entmutigen. Aber es gibt halt hier und dort manches zu bedenken. So habe ich das gemeint.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
