Neueste Kommentare

  • From Fetti on Was ist das Wertvollste, was du besitzt?

    Danke für diese vorzügliche geistige Speise

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    2019/02/17 at 1:31 pm
  • From Petrus111 on Was ist das Wertvollste, was du besitzt?

    Liebe Freunde,
    hier wird der erste Artikel einer Artikelserie kommentiert.
    Die Artikelserie hat den Zweck, JZ als elitäre Gruppe darzustellen, die sich selbst als etwas Besonderes darstellt und den Rest der Welt als diejenigen, die nicht “in der Wahrheit” sind.

    Folgendes ist zu beobachten:
    – der Artikel ist in sehr kurzen Sätzen gefasst – wie auch die folgenden Artikel.
    – Alle Sätze und alle Absätze bestehen im Wesentlichen aus Behauptungen – aus Thesen, die kaum oder gar nicht begründet werden.
    – Der Artikel ist also auf JZ zugeschnitten – um sie in ihren Auffassungen zu festigen, zu bestärken; mantraartig Bekanntes und allgemein Akzeptiertes einzuhämmern.
    – das Wort “Wahrheit” kommt in dem Artikel – einschließlich Fragen, Überschriften etc – aber das wird ja auch alles mitgelesen – 61 x vor.
    Biblisch/christlich/göttlich/inspirierend/spirituell?
    Nein: wir sind in der Wahrheit, wir haben die Wahrheit… – es ist ein Artikel nur für JZ, denn jeder andere würde sich an den Kopf fassen und sich fragen, ob JZ noch ganz dicht sind.

    Nun zum Inhalt.
    Kaufen/erwerben – Geld; kein Geld?!

    Die Taktik der Firma WTG besteht nicht darin, ihre Anhänger zu ermuntern, möglichst viel Geld zu verdienen, das sie dann spenden sollen. Das wäre zu plump.

    Die Taktik ist wie folgt:
    Die Mitgliederzahl soll gehalten und nach Möglichkeit erweitert werden.
    Einmal Mitglied, wird das Mitglied durch soziale Isolation in der Gemeinschaft / Trennung vom übrigen Sozialraum und die Drohung der Ächtung bei Austritt in der Gemeinschaft gehalten. (Mir sind einige Fälle bekannt, in denen Leute mir gegenüber bekennen, dass sie aus genau diesem Grund nicht aussteigen können…).
    Die Macht und das Geldvermögen der WTG wird vermehrt durch:
    – die Benennung, dass der Unterhalt der Versammlungsstätten, der Kongressstätten, der Druckereien, der Übersetzungsbüros, der Fahrzeugflotte für Kreisaufseher… Geld kostet und man um Spenden bittet – während man gleichzeitig behauptet, nicht um Spenden zu bitten
    – die Rekrutierung kostenloser Arbeitskraft zur Herstellung von Immobilien, die mittel – und langfristig wieder verkauft werden – die Rendite ist dann zig-fach, ohne das es eine sichtbare Wertsteigerungskurve gibt.

    Leute werden dazu gebracht, sich mehr und mehr einzusetzen, weil sie dadurch in der Achtung der Gruppe steigen.
    Also:
    zuerst werden Leute dazu gebracht, ihre Karriere “in der Welt” aufzugeben – sie kommen in eine kuschelige Gemeinschaft, in der sich angeblich alle ganz lieb haben. Dann aber stellen sie fest, dass zwar alle gleich, manche aber gleicher sind. Das sind diejenigen, die aufgrund ihres Fleißes besonders anerkannt sind.
    Für Frauen gibt es nur die Möglichkeit, fleißige Arbeitsbienen zu sein.
    Für Männer gibt es “Dienstämter” – die auch verbunden sind mit Insider – Informationen und nicht-öffentlichen Besprechungen, also Herrschaftswissen.

    JZ befähigen ihre Mitglieder nicht, durch ihren Glauben möglichst gute Christen zu sein und ihren Glauben auf diese Weise im Alltag zu leben. Im Gegenteil möchten sie ihre Mitglieder dazu veranlassen, möglichst wenig Anteil am normalen Leben zu haben und einen möglichst großen Anteil an ihren pseudo-religiösen Aktivitäten.

    Sie blenden die Realität dabei total aus.

    Ich drücke es noch anders aus:
    eine Religion ist nur dann praktikabel, wenn es sich im Alltag damit grundsätzlich leben lässt.
    Die Frage ist also: würde die Welt funktionieren, wenn alle Menschen Zeugen Jehovas wären?
    Die Antwort kann man sich geben, wenn man sich fragt:
    – welche Bereiche der Politik gibt es?

    Bildung mit Kindergarten, Schule, Hochschule
    Straßenverkehr mit Gemeindestraßen, Kreisstraßen, Landesstraßen, Bundesstraßen
    Verkehr mit Eisenbahn, Schiffen, Flugzeugen
    Krankenhäuser
    Polizei (o.k. – brauchen wir nicht?! Aber wer regelt dann den Verkehr?!)
    Feuerwehr, Notfalldienste
    Freizeit mit Büchereien, Schwimmbädern, Sportzentren, Parks, Erholungsanlagen
    öffentliche Bauten aller Art
    Friedhöfe
    Renten, Krankenkassen, Sozialbehörden – diverse
    Geldwirtschaft mit Bankensystem etc
    Steuerverwaltung, um das alles zu finanzieren
    uvm

    ABER JZ machen das alles nicht. Sie lehnen es ab, sich in irgendeiner Weise damit zu befassen. Sie verbieten ihren Mitgliedern, zur “Politik” überhaupt Stellung zu beziehen – sie isolieren sie auch an dieser Stelle. Das bezeichnen sie als “Neutralität”. JZ benutzen alles, was sie kriegen können – aber sie wollen sich in keiner Weise daran beteiligen.

    Eine Religion, die das normale Leben ablehnt, ignoriert, verbietet, abstreitet, ist lebensfremd, lebensfeindlich. Eine solche Religion ist aber auch staatsfeindlich und verfassungsfeindlich.

    Man muss es ganz klar sagen: JZ behaupten, die einzig wahren Christen zu sein – aber in Wirklichkeit lehnen sie es ab, christlich zu handeln. Sie sehen nur sich selbst – und sie treten nur nach außen, um Leute “von draußen” zu sich reinzuholen und dann von innen nach außen zu isolieren. Es gibt nur einen Weg hinein – aber keinen Weg wieder raus.

    Dieser Artikel und die ganze Artikelserie machen das deutlich – aber kein JZ wird es verstehen. Sie werden die kurzen Sätze brav im Frage-Antwort-Spiel per Wortmeldung beantworten. Viel Spaß dabei…

    beste Grüße
    Petrus111

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    2019/02/17 at 12:27 pm
  • From Wildblume on Beweise allein genügen nicht

    Liebe Geschwister,
    dieser Bericht hier im Archiv berührt mich sehr. Mache mir Gedanken darüber, wie es kommt/beginnt, dass jemand aufwacht. Viele Mitzeugen sind viel bessere Menschen als ich, eifriger im Bibellesen, demütig und sanft, aufopferungsvoll…..Warum bin ich dann würdig
    aufzuwachen, sie aber nicht?
    Streng genommen, war es ja etwas negatives, was mich bewog, “aufsässig” zu werden, mich nicht mehr verbiegen zu wollen/können.
    Ich verstehe es nicht….und es bekümmert mich sehr!
    Liebe Grüße
    Wildblume

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    2019/02/16 at 8:22 pm
    • From peetha on Beweise allein genügen nicht

      @ W🌺- ick, ick peetha, kurz nur: eine spannende Frage von dir, die … Stunden später noch einige hier auf bi-a beschäftigt. Ulla schrieb sinngemäß, das jeder seine eigene Geschichte und Antwort zu deiner Frage/Sorge haben wird. Jetzt bin ick nich der Blumen Versteher und kein W🌺flüsterer, wie (mit Sicherheit nachfolgend) versuchende … ü70 Alles Erklärer. ❄️Flöckchens nachfolgende Gedanke zu 1. Tim 1:5 trifft da schon eher meinen ˋnerv´.

      Weißt du, seid 3 Jahren nehme und habe ick die Freiheit bewusst einen Rucksack zu packen um Wochenlang wandern zugehen, (zielorientiert) und genau mit dieser/deiner Frage war ick vor 16 Wochen noch von Lissabon nach Coruna unterwegs. 6 Wochen, 1000 km,begleitet von tollen Landschaften, tollen liebenswerten Menschen, lecker Essen, lecker🍷🍺 und dem Joh.Evangelium. Weiß du, wenn Du dir Zeit nimmst und einfach nur dieses Bibelbuch lesen kannst, … 1x, 2x, …x mal und immer wieder einzelne Sequenzen, dann reduzieren sich die vielen geschriebenen Worte auf ganz wenige. … Wie das, wirst du dich fragen. Keine Ahnung! Ick weiß nur, 6 Wochen später sitzt peetha um 10 Uhr im Airport in Santiago, mit 4 Stunden Zeit bis zum Abflug und 4 Stunden sind manchmal ne verdammt lange Zeit. Peetha blättert in seinem Tagebuch, peetha blättert im Joh Evangelium … , hin und her… und weißt du, was peetha gedanklich wieder einmal sucht? Die Worte aus der Umgestaltungsszene. Die findet Manfrau in Math 17,5 – Gottes Bitte mit den Worten: „ … , hört auf ihn!“ (denen gehtˋs nicht um ein ˋwürdig sein ´ , Demut, Eiferer, Alleserklärer oder Bessermensch zu sein= Watt is datt denn?)… hört auf ihn – SOO die Bitte! – SEINE- GOTTES Bitte
      ein bis die taage.

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      2019/02/18 at 1:23 am
    • From Meereswoge on Beweise allein genügen nicht

      ML Wildblume, Du schreibst, Du weißt nicht, warum Du würdig bist, aufzuwachen???

      Ich stelle mir gerade eine Wildblumenwiese vor, mit vielen, vielen, bunten, duftenden, leuchtenden und manchmal auch pieksenden, kleinen und großen Blüten. Dann kommen die Insekten, und suchen, welche am besten duftet, wo die Kelche m weitesten offen sind, wo die Farben am meisten leuchten…..

      So findet auch unser Vater, wann unser Herz sich öffnet. Das empfand ich so. Schon Jahrzehnte wurde ich konfrontiert mit den Fehlern, Lügen der Org………es tat sich nicht viel in meinem Herzen und Verstand. Bis….zu einem Ereignis und endlich sprang das Herz auf..
      Keine Angst, ml Wildblumen, es bleibt keiner zurück, nicht die liebe Familie, noch Freunde. Es ist keine Eile, unser Vater lässt es wachsen und will, das alle gerettet werden. Und dieses Urteil spricht Jesus.

      Dann sehe ich noch eine Menschenmenge und mittendrin Jesus. Er sagt: “Zachäus, schnell komm runter, ich will heute bei dir Gast sein”. Waaas? Bei diesem Betrüger der auch noch klein war????? Und gerade diesen wählte Jesus aus…….So siehst Du, ml Blümlein…..Jesus sah nicht die Bibelleser, nicht die voller Tatendrang, sondern diesen auf dem Baum sitzenden Zöllner. Und so hat er Dich gesehen, grade als Du aufsässig warst. Toll was???
      Es hat seine Richtigkeit….. Wir denken eben nicht, wie Gott denkt…… Du und viele, viele Andere sind würdig in den Augen unserer Höchst.

      Sei ganz lieb gedrückt von mir und gesegnet von unseren Höchsten

      Deine Meereswoge

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      2019/02/17 at 11:05 pm
    • From ULLA on Beweise allein genügen nicht

      Hallo BI,
      was ist denn plötzlich mit meinem Kommentar an Wildblume von heut Abend passiert? Auf einmal war er wech… ; )
      LG Ulla

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      2019/02/17 at 7:55 pm
    • From ULLA on Beweise allein genügen nicht

      Liebe Wildblume,
      ich teile deine Grübeleien und denke genau wie du oft darüber nach, wieso/wann jemand “wach” wird.
      Was da passiert ist im Leben. Das ist mindestens genauso spannend wie zu fragen, wieso sie sich Jehovas Zeugen angeschlossen haben.
      Aber: da wirst du bei jedem einzelnen Menschen eine andere Geschichte hören, weil wir Individuen sind. Jeder Mensch ist ein eigenes Universum. Gott sieht das! Er beobachtet das! Er freut sich über unsere Entwicklungen, da bin ich ganz sicher!
      Ach Blümchen, das “Wieso/Weshalb/Warum?” dürfen wir aber immer wieder mal loslassen, es unserem Gott überlassen. Wir wissen doch nicht, was in einzenen Menschlein vor sich geht. Ob sie nun Zeugen Jehovas sind, Katholiken, Protestanten, Baptisten….
      Ich denk mir oft: ICH BRAUCHE JESUS ! DIE BRAUCHEN JESUS! *** Punktum!
      Vielleicht drückt dich (noch) die Last, für andere im Sinne der WTG propagierten “Blutschuld-wenn-du-nicht-predigst!”-These.
      Aber diese ganze LAST und VERANTWORTUNG hat für dich und mich schon vor über 2000 Jahren unser Herr Jesus Christus durch seinen Tod auf sich genommen! ER hats jetzt in der Hand! Ihm ist vom Vater alle Macht zu beurteilen gegeben worden. Mat. 28:19,20
      Ich wünsche dir innere Ruhe und diese Gewissheit, dass alles seinen “Gang” gehen wird im Sinne Christi.
      Heb. 12:2 “Dabei wollen wir nicht nach links oder rechts schauen, sondern allein auf Jesus.” HFA
      Hab keine Sorge, liebe Wildblume. Der echte Weizen ist inmitten des weltweiten Unkrauts behütet und beschützt.
      LG Ulla

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      2019/02/17 at 5:40 pm
    • From Schneeflocke on Beweise allein genügen nicht

      Liebe Wildblume,
      Dein Kommentar hat mich sehr berührt. Auch wenn ich nicht mit einer Antwort dienen kann, so möchte ich Dich doch wissen lassen, dass ich mir über genau diese Frage auch lange meinen Kopf zerbrochen habe. Ich weiß noch, wie ich in Mails den von mir so sehr geschätzten Matthäus um seine Meinung dazu bat. Er hat mir einige Bibeltexte gesandt, hat mir aber nicht ein einziges Mal seine Auffassung diesbezüglich als verbindlich diktiert oder hätte mich verachtet, wenn ich einfach zu anderen Schlüssen komme wie er. Genau das hat mich sehr angesprochen. – Die Freiheit im Denken, ja die Freiheit im Glauben und dennoch die Möglichkeit zu einem ähnlichen Ergebnis zu kommen: Der Liebe als Endziel.
      1. Tim. 1:5:
      “Die Unterweisung in der Lehre unseres Glaubens hat nur das eine Ziel: die Liebe, die aus einem reinen Herzen, einem guten Gewissen und einem aufrichtigen Glauben kommt.”
      Dieser biblische Gedanke “gezogen worden zu sein” oder “berufen” & “erwählt” spricht mein Herz einfach nicht an. Es hüpft dabei nicht, es zieht sich eher zusammen. Ich weiß aber, dass die Bibel diese Sichtweise hergibt und ich würde keinem widersprechen, der sich in besonderer Weise gezogen fühlt. Wenn ich das Wort “gezogen” durch “geliebt” ersetze, dann dringt es dagegen vollkommen in mich hinein.
      Aber so wie diese Liebe, dieses “als- Kind- des Höchsten” angenommen sein auf mich zutrifft, empfinde ich es auch für jeden meiner Mitmenschen. So verstehe ich das Opfer Christi, für ALLE.
      Römer 10:9-13
      “9 Denn wenn du mit deinem Mund bekennst: »Jesus ist der Herr!«, und wenn du von ganzem Herzen glaubst, dass Gott ihn von den Toten auferweckt hat, dann wirst du gerettet werden. 10 Wer also von Herzen glaubt, wird von Gott angenommen; und wer seinen Glauben auch bekennt, der findet Rettung. 11 So heißt es schon in der Heiligen Schrift: »Wer auf ihn vertraut, steht fest und sicher.« 12 Da gibt es auch keinen Unterschied zwischen Juden und anderen Völkern: Sie alle haben ein und denselben Herrn, Jesus Christus, der aus seinem Reichtum alle beschenkt, die ihn darum bitten. 13 »Denn jeder, der den Namen des Herrn anruft, wird gerettet werden.”
      Auch als Zeugin habe ich an Christus geglaubt. Ich habe Gott Jehova im Namen seines großartigen Sohnes um Vergebung gebeten. Ich habe niemals die Auferstehung angezweifelt. Für mich ergibt es heute das Ergo -> ich WAR bereits immer angenommen! Der Unterschied (und in meinem Fall empfinde ich genau DAS als reine Gnade) ist, nun FÜHLE ich mich auch wahrhaft erlöst. Nicht nur vom Kopf und Verstand her, sondern in jeder Faser zutiefst zärtlich berührt.
      Nicht jeder, der in der Org. zu Hause ist, fühlt sich aber darin schlecht. Viele sehen sich beschützt. Dass ein wahrhafter Schutz dagegen einzig und allein das Haus des Herrn ist, können sie nicht erkennen, da der “tuvS” diesen Platz bewusst selbst einnimmt.
      Für manch andere wird es aber schier unerträglich in der Org., diese finden auch oft den Weg nach draußen und in die wahre Ruhe Gottes und ihres eigenen Herzens.
      Epheser 2:13-16
      “Doch das ist vorbei! Jetzt gehört ihr zu Jesus Christus, der am Kreuz sein Blut für euch vergossen hat. Ihr seid Gott jetzt nahe, obwohl ihr vorher so weit von ihm entfernt lebtet. 14 Durch Christus haben wir Frieden. Er hat Juden und Nichtjuden in seiner Gemeinde vereint, die Mauer zwischen ihnen niedergerissen und ihre Feindschaft beendet. Durch sein Sterben 15 hat er das jüdische Gesetz mit seinen zahlreichen Geboten und Forderungen außer Kraft gesetzt. Durch Christus leben wir nicht länger voneinander getrennt, der eine als Jude, der andere als Nichtjude. Als Christen sind wir eins.2 So hat er zwischen uns Frieden gestiftet. 16 Christus ist für alle Menschen am Kreuz gestorben, damit wir alle Frieden mit Gott haben. In seinem neuen Leib, der Gemeinde von Christus, können wir nun als Versöhnte miteinander leben.”

      1.Kor.1:25ff
      Was Gott getan hat, übersteigt alle menschliche Weisheit, auch wenn es unsinnig erscheint; und was bei ihm wie Schwäche aussieht, übertrifft alle menschliche Stärke. 26 Schaut euch doch selbst an, liebe Brüder und Schwestern! Sind unter euch, die Gott berufen hat, wirklich viele, die man als gebildet und einflussreich bezeichnen könnte oder die aus einer vornehmen Familie stammen? 27 Nein, denn Gott hat sich die aus menschlicher Sicht Törichten ausgesucht, um so die Klugen zu beschämen. Gott nahm sich der Schwachen dieser Welt an, um die Starken zu demütigen. 28 Wer von Menschen geringschätzig behandelt, ja verachtet wird, wer bei ihnen nichts zählt, den will Gott für sich haben. Dadurch erklärt er für null und nichtig, worauf Menschen so großen Wert legen. 29 Vor Gott soll sich niemand etwas einbilden können.

      Der Mowani hat letztens hier ein Buch erwähnt von Neal Donald Walsch, welches ich vor einiger Zeit auch bereits gelesen habe. Dort haben mich auch einige Gedanken angesprochen, die weg von fest gemeißelten Buchstaben den Gesetzes und hin zu einer anmutig fragilen, aber dennoch einfachen Botschaft (der Liebe, der Dankbarkeit und des Vergebens) sind.

      Liebe und geschätzte Wildblume.
      Mir geht es besser, wenn ich meinem Herzen jegliches “Klassendenken” erspare und mich nicht bevorzugt fühle. Daher erlaube ich mir dies selbst auch, obwohl ich weiß, dass man es anders sehen kann.

      Sei ganz lieb umarmt!
      Schneeflocke

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      2019/02/17 at 4:50 pm
    • From RoKo an Wildblume on Beweise allein genügen nicht

      Liebe Wildblume,
      ich habe viele Gedanken zu Deinen Fragen, nur eben nicht sooo viel Zeit Worte zu bilden. Ich mach’ es noch. Aber weil ich paar Minuten auf BI surfe nur jetzt mal der Gedanke den Django und Iris schon angerissen haben. JHWH hat uns zuerst geliebt. So sehr, dass er die Menschen erst einmal gemacht hat. Wir sind in seinem Bilde gemacht… Kann man endlos philosophieren. Wie es dann weiter ging wissen wir ja. Er hat dann die Menschheit aber nicht einfach ausradiert, das man sagen könnte, ja Gott hat mal mit irdischen Leben experimentiert. Wie, wie… wie mit den Saurier. Gibts nur noch paar Verwandte, Großechsen, Komorane, Krokodile und Aligatoren wenn man sie zur Gattung dazuzählt, weiß eben nicht ob das Artengerecht aufgezählt ist. Nein, er ließ den Dingen seinen Lauf und hatte sofort mit Sündenfall die Lösung. Wieder hat er uns so sehr geliebt, dass er für die Menschheit seinen Sohn hergab. Vollkommenes Leben gegen (das verlorene) Vollkommenes Leben.
      So und jetzt gibt es was bemerkenswertes, liebe Wildblume. Jeder von uns unvollkommenen Menschen ist UN-vollkommen. Keiner kommt an Gott ran. Jeder, jeder Mensch hat den Tod verdient. Jeder, egal wie lieb und nett und freundlich und besonders er ist. Es gibt da kein gut und guter. Alle sündigen. Auch der allerbeste Mensch tut das. Die Sünde führt zum Tod. Jede Sünde. Es gibt dabei auch keine schlechte oder schlechtere Sünde. Sünde ist Sünde. Nur akzeptiert das eben oft kein Rechtskomitee. Deshalb sagte Jesus, wer von Euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein. War ja auch ein Rechtsfall. Jesus sagte weiter, so wie ihr messt, werdet ihr selbst gemessen werden. Deshalb seid überströmend an liebender Güte. Und so wie ihr anderen die Unvollkommenheit nicht beimesst, wird auch (vom Himmel aus) euch die eigene(n) Verfehlung(en) nicht angeschwärzt werden. Worte frei von mir.
      Und wenn man das verstanden hat, fällt einem so vieles von Herzen ab. Die ganze Last. Das ist dann das aufwachen. Das aufwachen passiert aber bei jedem sowieso anders! Anderes! Kannste Dir den Kopf zerbrechen… trifft meist nicht ein. Nur mal ein Bsp. Die Rebecca, deren Videos viele schauen nennt in einem Video, ich hoffe ich bekomme das jetzt korrekt zusammen sonst verbessert mich bitte, dass sie wegen einer OP bei einem Arzt zum Gespräch war, und dieser Arzt sagte, ja die Zeugen akzeptieren doch j e t z t verschiedene Blutbestandteile, das wisse sie wohl nicht? Und sie so, hä?Was? Ist das neu…?!?!? Das haben die doch nie! So eine Info von der Seite… Und so kam sie erst dazu, aufzuwachen. Also entschuldigt, so habe ich sie verstanden. Drum macht sie ja die Videos. Denn mit ihrem Ausschluss war sie ja noch nicht aufgewacht. Sie war “nur” ausgeschlossen und aus der Versammlung entfernt. Was wir als aufwachen und dann mit wachsen bezeichnen ist sie ja erst später. Und das passiert bei jedem anderes, auch zeitlich anders. Darum gibt es kein Rezept was man nehmen kann, um jemand durchzuschütteln (wie so eine Deko-Schneekugel, wo es drin dann “schneit” schüttelt man die Kugel, und setzt sich alles, sieht man wieder klar) und er versteht die Wahrheit. Wenn es das gäbe, ich wäre der erste der loszieht und jeden einzelnen Zeugen schüttelt. 🙂
      Und mit all dem Wachstumsprozess wird man erst ein Christ. Aber – bleibt dennoch unvollkommen. siehe oben. Deshalb ist Jesus so wichtig. Wir können nichts tun, um Leben zu bekommen. Lass Dich drücken. LG RoKo
      Zur Frage von Django formuliere ich noch meine Gedanken, vielleicht heute abend, muss sie nur vorschreiben, wird viel. ups.

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      2019/02/17 at 3:11 pm
    • From Iris on Beweise allein genügen nicht

      Liebste Wildblume,
      es tut mir so leid , daß du solchen Kummer hast . Wieso denkst du , daß andere Menschen besser sind als du ? Du kannst doch nicht in ihr Herz sehen und weißt deshalb nicht was in ihrem Herzen ist .
      Nur unser Vater im Himmel kennt uns bis ins Innerste . Kennt unsere Gedanken . Und es gibt auch verschiedene Gründe , warum der eine früher und der andere später aufwacht .
      Einige merken sofort , daß etwas nicht stimmt , andere so wie wir und viele andere , haben 40 Jahre nicht gemerkt , daß sie betrogen werden .
      Ich denke , daß hat damit zu tun , wie intensiv man die Schriften , die ja zur Indoktrination beitragen sollen , studiert hat . Auch ob man die Versammlungsbesuche oft versäumt hatte oder nicht . Wer bei allen Veranstaltungen zugegen war , wurde viel gründlicher manipuliert, als solche die nur dann und wann gekommen sind .
      Es hat also nichts damit zu tun , ob man ein guter oder schlechter Mensch ist . Sonst hätte der Apostel Paulus , der wirklich viel Schuld auf sich geladen hatte und von sich selbst sagte , daß er ein elender Mensch sei , nicht solche besonderen Vorrechte von Jesus Christus bekommen . Er erkannte , daß er auf dem falschen Weg war und änderte sein ganzes Leben . Wir waren auch auf den falschen Weg , er führt nicht in die Rettung , wie sie uns einreden wollten . Das ist jetzt vorbei . Wir sind frei !
      Du bist ein sehr lieber Mensch , so weit habe ich dich schon kennengelernt . Wir sind froh , daß wir dich bei uns haben . Du bist mit deiner offenen , freundlichen Art eine Bereicherung für uns alle . Mache dir keinen Kummer mehr , freu dich , daß du entfliehen konntest , so wie einige neue hier . Du wirst durch deine Liebe zu Jesus immer sicherer werden und nicht mehr an dir zweifeln .

      Viele liebe Grüße
      Iris

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      2019/02/17 at 9:13 am
    • From Django on Beweise allein genügen nicht

      Liebe Wildblume, ich verstehe es auch nicht … Ich weiß nur es geschieht aus Gnade und ist ein großartiges Geschenk. Ich will dieses Geschenk voller Dankbarkeit und Wertschätzung annehmen und für mich und andere, soweit es in meinen Möglichkeiten steht, das Beste daraus machen. Ein Text der mich in letzter Zeit begleitet ist Epheser 2:10 NGÜ: “Denn was wir sind, ist Gottes Werk; er hat uns durch Jesus Christus dazu geschaffen, das zu tun, was gut und richtig ist. Gott hat alles, was wir tun sollen, vorbereitet; an uns ist es nun, das Vorbereitete auszuführen.
      Liebe Grüße
      Django

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      2019/02/16 at 11:16 pm
  • From ATHALJA on „Gewinne den Kampf um deine Gedanken“

    Boas mein geliebter Bruder, geht es dir a bisserl guat? Seit Du dich hier “leise” gemacht hast, “höre” ich dich sehr schlecht. Mag allerdings an meinen Ohren liegen…
    Hoffe Du kimmst klar und bist bald wieda ‘onn-lein’.

    Einen ganz liabn’ Gruass aus Oberbayern und von mir. Bis neulich…
    @THALJA

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    2019/02/16 at 8:00 pm
  • From Django on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

    Viele der hier mitlesenden und -schreibenden Ex- und Noch-Zeugen Jehovas haben inzwischen zu Christus gefunden und fühlen sich ihm sehr nahe. Vermutlich alle hatten früher ein gutes, inniges Verhältnis zu Jehova. Was hat es damit auf sich? War das damals Einbildung, eine mentale Täuschung, ein vertrautes Verhältnis zu einer buchstäblichen Entität? Wer hat eine Meinung zu dieser Frage?

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    2019/02/16 at 3:42 pm
    • From logofilus on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      Django, die Frage ist doch, wer “Jehova” ist. Im NT beziehen sich eine ganze Reihe Zitate aus dem AT auf den Sohn aber auch eine ganze Reihe auf den Vater.
      Meine Schlussfolgerung: Jehova ist der Vater UND der Sohn.
      Der Name “Jehova” ist obsolet, nachdem Jesus uns den Vater und den Sohn vorgestellt hat.
      Wer “Jehova” sagt, befindet sich in vorchristlichen Zeitaltern.
      Liebe Grüße, Logofilus

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      2019/03/05 at 6:08 am
      • From Django on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Lieber logofilus, du bist ja lustig … In deinem Kommentar zu Athalja äußerst du recht flapsig die Meinung, dass Jesus jetzt schon sehr lange auf Urlaub ist und nichts tut, und hier schlussfolgerst du, dass Jehovas der Vater UND der Sohn ist und, dass wer Jehovas sagt sich in vorchristlicher Zeit befindet. Zusammengefasst bist du also der Meinung, Jesus ist alles zusammen und schon sehr lange auf Urlaub. Das klingt für mich mindestens nach Agnostizismus …

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        2019/03/06 at 11:02 pm
    • From Django on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      Liebe Geschwister, danke für die vielen Antworten. Ihr habt mir sehr weitergeholfen. Für mich persönlich bin ich dadurch zu folgendem Modell gekommen: Aufrichtige, wahrheitssuchende Menschen gleichen kleinen Kindern, die Radfahren lernen möchten. Sie düsen also mit ihren kleinen Kinderfahrrädern, an denen links und rechts Stützräder montiert sind herum. Irgendwann werden ihnen die Stützräder lästig und sie bitten ihren Vater diese doch zu entfernen. Der Vater mag von seinem Standpunkt noch etwas dagegen haben die Stützräder zu entfernen, was das kleine Kind vermutlich überhaupt nicht nachvollziehen kann. Aber irgendwann sieht auch der Vater den Zeitpunkt für richtig die Stützräder zu entfernen … Das könnte ich mir vorstellen ist der Zeitpunkt, an dem Jesus einen Christen aufwachen lässt. Jesus kennt unsere Herzen, unsere Beweggründe, unsere Geschichte, unser Potential, wenn er sieht, der Zeitpunkt ist gekommen, entfernt er die Stützräder … Und das könnte ich mir vorstellen wird nicht nur innerhalb der Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas passieren, sondern auch in all den anderen christlichen Gemeinschaften. Menschen, an denen Jesus erkennt, dass sie bereit sind, entfernt er die Stützräder.
      Das hat dann aber auch nichts damit zu tun ob die Person jetzt sofort z.B. Zeugen Jehovas mit einem großen Knall verlässt oder aus bestimmten Gründen noch zuwartet, da spielen noch andere Faktoren eine Rolle. Aber mit dem “Entfernen der Stützräder” wird sich auf jeden Fall die innere Sicht der Dinge verändert haben. Und, so wie wir Jesus kennengelernt haben, lässt er uns auch ohne Stützräder nicht alleine sondern stützt uns auch weiterhin fürsorglich.
      Das “Entfernen der Stützräder” bedeutet aber auch nicht, dass man dann schon wirklich perfekt radfahren kann. Das Risiko zu schwanken oder gar zu fallen wird zu Beginn der stützradlosen Zeit sogar höher sein als zuvor. Das “wirkliche” Radfahren kann man ja sowieso erst durch Übung und Ausdauer erlernen. Es wird einfach seine Zeit dauern bis man wirklich ein geübter, sicherer Radfahrer ist, der keine Gefahr mehr für sich und andere darstellt. Es wird sich mit der Zeit noch einige Male die Grüße und Art des Rades ändern, je nach Persönlichkeit und auch abhängig davon wo man hauptsächlich unterwegs ist, in der Stadt auf dem Land, in den Bergen. Man braucht und kann auch seine Art Rad zu fahren nicht mit anderen Radfahrern vergleichen, da hat jeder seine eigene, individuelle Art der Performance, aber jeder wird dankbar und glücklich sein, endlich ohne Stützräder unterwegs sein zu dürfen …

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      2019/02/19 at 3:37 am
      • From ULLA on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Hallo Django, das ist ein supi Vergleich mit den Stützrädern!!! Gefällt mir als Radlerin sehr gut! ***grins
        Servusli & habakukki
        ULLA

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        2019/02/19 at 10:26 am
      • From Ueli on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Lieber Django,

        das mag ein durchaus zutreffender Vergleich, auch ein anrührender und aus dem Leben gegriffener sein.

        Vor dem Hintergrund tausender missbrauchter Kinder, nicht wenigen die in den Suizid getrieben wurden, vielen, vielen in Ausbildungs- und Arbeitslosigkeit und/oder den Ruin verführten und verirrten, sowie milliardenschweren Betrugs und vielem mehr, könnte der Vergleich jedoch – im Kontext mit der sog. Religionsgemeinschaft Jehovas Zeugen – deplatzierter nicht sein.

        Ich glaube zutiefst, dass es erwachsenen Menschen, insbesondere über 40, weder von Gott noch von Jesus erlaubt ist, sich mit kleinen Kinderchen auf Stützrädchen, gleichzusetzen und aus jeglicher Eigenverantwortlichkeit heraus zu stehlen. Insbesondere nicht solche Erwachsene, die an kleine Kindern – permanent – geradezu übrrmenschliche (An-) Forderungen stellen.

        Bitte fasse meine Meinung nicht als Kritik an Deiner Person oder dem Vergleich an sich auf.

        Liebe Grüße

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        2019/02/19 at 9:20 am
        • From Django on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Hallo Ueli, da bin ich voll bei dir. Tut mir leid, wenn mein persönliches Erklärungsmodell den Eindruck erweckt Erwachsene Menschen von ihrer Verantwortung entbinden oder irgendwelche Verbrechen der WTG entschuldigen oder romantisieren zu wollen. Im Prinzip ging es mir um den einen Moment, in dem z.B. ein ZJ aufwacht und zu Christus findet. Man kann natürlich auch erwachen und mit einem Schlag die Wahrheit hinter der “Wahrheit” erkennen. Es können einem plötzlich diverse WTG-Verbrechen bewusst werden und man kann Konsequenzen ziehen. Man kann erwachen und den Boden unter den Boden verlieren, es kann einem jeglicher Glauben abhanden kommen, man kann ob der unfassbaren Tatsachen verzweifeln, alles nachholen wollen, was einem bisher entgangen war, man kann in Hass aufgehen oder sich sogar umbringen, weil man einfach den Sinn im Leben verloren hat. Und dennoch gibt es gar nicht so wenige Menschen, die erwachen, weil sie Christus finden und der Glauben dieser Menschen wird sogar gestärkt und sie erleben dieses Erwachen als durchaus beglückend, obwohl sie mit den selben grauenhaften Tatsachen konfrontiert werden. Um diesen Effekt ist es mir in dem Modell gegangen …

          Die Realität ist natürlich genau wie von dir beschrieben und es gibt keine Entschuldigung für all diese Vorgänge. Natürlich muss man auch sehen, dass außerhalb von Zeugen Jehovas dieselben grauenvollen Zustände bestehen. Von den ca. 12.000 jährlich in Deutschland angezeigten Kindesmissbrauchsfällen geschehen ca. 70% im engsten Familien- und Bekanntenkreis. Da Zeugen Jehovas wohl eher wenig zur Anzeige bringen ist davon auszugehen, dass diese angezeigten Fälle von Nicht-Zeugen Jehovas begangen werden. Die Dunkelziffer liegt deutlich höher. In Australien geht man jährlich von ca. 300.000 Missbrauchsfällen aus. Das ist natürlich alles kein Trost, weder für die Opfer innerhalb, noch außerhalb der WTG, zeigt aber die wahre Dimension dieses Verbrechens. Es gibt keine menschliche Lösung für dieses Übel, da können wir nur auf unsere Höchsten warten. Ich persönlich bin auch erst durch das Leugnen der Missbrauchsvorkommnisse durch einzelne Brüder und durch die WTG an sich zum Nachdenken und Nachforschen gekommen. Dass ich meinen Glauben dabei nicht verloren habe oder nicht verzweifelt bin empfinde ich als Gnade vom Vater und von Christus. Vermutlich geht es anderen Erwachten ebenso.
          Und verzeih, wenn ich nochmals das von dir nicht sehr gut gelittene “Stützrad-Modell” bemühe: Es könnte uns nämlich auch zeigen, dass wir selber bei anderen nicht bedenken- und rücksichtslos Stützräder abmontieren dürfen, z.B. durch hemmungslose Tatsachenkonfrontation und Aktionismus, sondern dass eher ein liebevolles Bemühen und sanftes Ziehen angebracht ist, bis Christus dann, zu dem ihm passend erscheinenden Zeitpunkt, die Stützräder entfernt …

          Liebe Grüße

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          2019/02/19 at 8:29 pm
    • From RoKo an Wildblume on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      Liebe Wildblume.
      Als Zeuge Jehovas erhielt man immer ein und die selbe Belehrung. Man muss etwas tun, um für Gott annehmbar zu sein, und tut man das nicht, ist man unannehmbar. Diese Worte hallen wie ein Echo in den Ohren und Köpfen umher. Und ich sage, das ist großer Blödsinn. Jesus nannte, wer ihn (Jesus) bei den Menschen bekennt, den will auch er vor seinem Vater im Himmel bekennen, und wer in leugnet, den will auch er leugnen.

      In diesen wenigen Worten steckt so viel Wahrheit. Doch die ZJ verbiegen diese Worte. Sie offerieren, man würde Blutschuld auf sich laden, beteilige man sich ungenügend am Predigtdienst. Was ungenügend ist, definiert die LK immer wieder. Weiterhin, wenn man mit Ausgeschlossenen spricht, wenn man nicht alle Zusammenkünfte besucht, und besucht man sie, wenn man sich nicht beteiligt, wenn man nicht vorstudiert, wenn… und und und.
      Ich sah schon Elite-Verkündiger (ich betone das, weil das für mich null Sinn macht und ein normaler Verkündiger so etwas nicht tut), die hatten in ihrem gut vorstudieren WT zur Versammlung einen Korrekturstift dabei, und haben ihre angestrichenen Stellen wieder zum WT-Studium korrigiert, Striche und Notitzen entfernt und umgestaltet. Weil sie das so nicht stehen lassen konnten. Und damit hat die Indoktrination natürlich freie Bahn.

      Wir befinden uns gefangen in einem großen Luftschacht. Über uns ein Propeller. Man könnte zu Gott hindurch steigen, steht der Propeller still. Aber sobald er sich dreht, wird es nichts. Und dieser Propeller ist der Teufel. Er dreht sich verdammt schnell, dass man den Ausgang zwar sieht, aber nicht hindurch kommt. Und jeder der es versucht bekommt den Propeller an den Kopf. Und die Org ruft, du musst aber da durch… Du willst doch zu Gott… Und so verletzten sich immer mehr Verkündiger. Aber Jesus sagt, tut das nicht. Keiner kommt zu Gott. Er ist der Mittler. Er kommt wieder herab, “schwebt” durch den Propeller und holt uns. Wir müssen nur warten. Er reißt den Propeller gar ab und schafft ihn zum Sperrmüll.
      Und das ist vermutlich der Grund, warum so viele Verkündiger verzweifeln.

      Noch eine Veranschaulichung. Man muss eine runde Kugel sein, um zu Gott hinrollen zu können. Einem Würfel gelingt das nicht. Nun feilen wir all unsere Ecken und Kanten ab (neue Persönlichkeit uns so, kennt man ja). Nun sind wir schön rund, wie ein Würfel im Würfelspiel. Alle Ecken abgerundet. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Backgammon_DoublingCube.jpg/220px-Backgammon_DoublingCube.jpg

      Und so denkt man, man sei schon eine Kugel. Könnte rollen. Nein, man hat immer noch ebene Flächen. Geht so nicht. Man muss mehr als nur rund sein. Eben kugelrund. So wie man momentan ist, bleibt man irgendwann auf dem Weg liegen. Aber keiner ist kugelrund wie eine Kugel. Jeder bleibt liegen. Deshalb bedürfen wir Christus. Er nimmt uns mit zu Gott. Verstehst Du? Wir selbst können es nicht.

      Es ist sehr schwer, all diese Dinge die man im Saal jahrelang gelernt hat und auch anderen lernte, aus dem Kopf zu bekommen. Dieses Echo hört man immer wieder. Sie sind im Kopf drin. Darum kann man schwer von den Dingen loslassen.

      Ich bete einmal für Dich das es Dir gelingt ja. LG RoKo

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      2019/02/18 at 1:08 am
      • From Gerd on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Hallo Roko,
        du schriebst heute, zur mitternächtlichen Stunde, das:
        Doch die ZJ verbiegen diese Worte. Sie offerieren, man würde Blutschuld auf sich laden, beteilige man sich ungenügend am Predigtdienst.

        Da ist noch mehr drin bei den Zeugens. Ihnen wird laufend in eine Illusion eingepredigt, die vorgaukelt: bei uns ist bereits der Vorhof zum Paradies. Hab’ alles erlebt und ersehnt.
        Dann wurden wir immer mehr Teil dieser Vorstellung, wir waren nicht mehr wir, sondern wie Statisten, die glaubten bereits Bürger der neuen Welt zu sein.

        Erinnert ihr euch noch an den köstlichen Film “Good Bye, Lenin!”?
        Da wurde aus medizinischen Gründen Illusion vorgegaukelt. Der Film erzählt von einer Frau, die im Koma die Wende „verschläft“ und ihrem Sohn, der ihr, um sie zu schonen, nach dem Erwachen vorgespielt hat, sie lebe nach wie vor in der „alten“ DDR.

        Bei uns war und ist es nun keine Vergangenheitsbewältigung, sondern oft nur der Traum: am Ende von 6000 Jahren Menschheitsgeschichte, leben wir seit 1975 schon 44 Jahre im “Neuen System der Dinge”. Es war und ist aber real gesehen, weder “System” noch “Dinge”, sondern oft schlimmer als die alte DDR. Wir leben in einer überlappenden Generation, klingt das nicht schon wie das vorweggenommene Paradies? Wir sind wie die DDR-Frau im Koma, vielleicht nach dem Ausstieg immer noch träumend. Denn was einmal ins Gehirn eingegraben wurde, das lässt sich nicht so leicht löschen.

        Kommentare von Ex-ZJ zeigen oft buchstäblich ihre “Bodenständigkeit”. Eine schöne Villa in der neuen Welt, das ist für sie immer noch vorstellbar, auch ewiger Urlaub auf den Malediven. Jedoch Leben als Geschwister Jesu, als Umgewandelte in Gottesnähe, biblisch wörtlich als “himmlische Örter” genannt, nein, dass ist viel zu durchsichtig, daher unvorstellbar. Ist denn ein ewiges Leben im Fleische etwas erstrebenswertes? Etwa Urlaub auf Erden, als Touristen aus dem Himmelbereich kommend, ist denn das nichts? (Ich weiß, auch ich träume gerade 😎 )

        Jeden Tag, eine Ewigkeit lang, als Schneider oder Tischler leben – denn irgendwer muss doch unsere Wäsche herstellen, auch die Möbeln wachsen doch nicht auf den Bäumen – ewig lang Essen zubereiten, und, das soll nicht unerwähnt bleiben: ewig lang die Notdurft verrichten… und dann immer wieder Körperkultur 🛀

        In manchen WT-Bildchens reiten die Kinderchens auf Elefanten, wir streicheln Löwen, aber im Hintergrund war einmal im WT ein Traktor im Paradies zu sehen. Das löste bei den Illusionisten Fragen aus: ja w i e werden Traktoren hergestellt, etwa so nebenbei beim Maledivenurlaub und wer ackert mit diesen Gefährten? Etwa die Bösen aus dem Tartarus, die für immer mit den Zähnen knirschen…

        Daher: Good Bye, Rutherford!
        Good bye von deinem “geistigen Israel”, erfunden wurde das viele Jahre vorher, von einem katholischen Kirchenlehrer.
        Israel wird buchstäblich wieder einen Landsitz haben, wie es dem Abraham verheissen war, so wie künftiger Friede der gegenwärtigen Feinde sein wird, Jes. 19:

        23 An jenem Tage wird eine Straße sein von Ägypten nach Assyrien; und die Assyrer werden nach Ägypten und die Ägypter nach Assyrien kommen, und die Ägypter werden mit den Assyrern Jahwe dienen.
        24 An jenem Tage wird Israel das dritte sein mit Ägypten und mit Assyrien, ein Segen inmitten der Erde;
        25 denn Jahwe der Heerscharen segnet es und spricht: Gesegnet sei mein Volk Ägypten, und Assyrien, meiner Hände Werk, und Israel, mein Erbteil!

        Stellt euch, wie in einem Film, vor:
        Ewiges Leben im Fleische, gebunden auf Erden… aber schon nach 300.000 Jahren, oder erst in 3 Millionen?, würde das doch (n.M.n.) zur Qual, da würde doch ein himmlisches Dasein, wie es Paulus im 3. Himmel erlebte, zur Sehnsucht.
        Dies wird z.B. für Baptisten, auch nicht für Adventisten u.ä., zur unerträglichen Vorstellung, sie lernen es in ihren Kirchen nicht anders, auch eingelernte Vorstellungen, ob das nicht eher der Bibelprophetie für Gotteskinder entspricht?
        Ich empfinde: JA

        Daher, bei den vielen Paletten von Angeboten: Unterscheidungsvermögen anwenden, und dazu gehört so manche Verabschiedung von Illusionen, versuchen wir zur Vergangenheitsbewältigung, ein Drehbuch zu Thema –

        Good Bye, JW.org!🎈

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        2019/02/18 at 9:50 am
        • From RoKo an Gerd on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Streichelt auf so einem Bild ein Kind einen Löwen, kann ich das teilen. Ist bestimmt wuschelknuffig. Sehe ich aber Abbildungen, wo ein Kind eine Schlange streichelt, dann nicht mehr. Weil das so nicht in der Bibel steht. Das Kind wird auf dem Loch der Kobra spielen! Nicht mit der Kobra!!! LG RoKo

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          2019/02/18 at 2:17 pm
        • From Markus on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Lieber Gerd
          Das ist genau auch meine Vorstellung,Du hast es auf den Punkt gebracht,denn so wie es sich ZJ vorstellen funktioniert es nicht,da würde es auf Dauer wiederum eine Herrschende Klasse geben und eine Arbeiterklasse,also Unterdrückung aufs feinste,das hatte sich Rutherford auch so vorgestellt und wenn man die Geschichte von Rutherford liest und verfolgt auch so vorgelebt,also alles andere was einen Christ ausmacht Gruss Markus

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          2019/02/18 at 2:06 pm
    • From RoKo zur Frage on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      So, bin wieder da. Danke Gerd für Deinen Gruß 🙂
      Ich formuliere meine Gedanken dazu mal so; bitte als Frage und Diskussionsbeitrag ansehen. Ich weiß nicht wie Ihr darüber denkt.

      Die Bibel lehrt, dass JHWH als wunderbarer Gott und Gottheit so groß und so erhaben ist, dass unvollkommene Menschen nicht an ihn heran kommen. Sie bedürfen einen Mittler.

      In alter biblischer Zeit gab es diesen Mittler noch nicht. Deshalb erteilte JHWH den unvollkommenen Menschen die Pflicht, zu ihrer Anbetung entsprechend Schlachtopfer darzubringen. Einmal, um die Notwendigkeit des Mittlers vor Augen zu führen, ein andermal um die bösen Taten, die Sünden vom Volk zu sühnen und einmal, um für Gott annehmbar zu sein, symbolisch. Nur so konnten sie damals ihre Anbetung erfüllen. Ich denke, vorsichtig ausgedrückt, durch diese Opfergaben (die insoweit mehrere Bedeutungen haben) war es dann Menschen überhaupt möglich, in der Anbetung als auserwähltes Volk überhaupt für Gott annehmbar zu sein.

      Aber in 1.Mo 3:15 gab JHWH das Ziel bekannt, nämlich, dass sich alles Leben aufgrund der Tatsache segnen wird, dass Christus, Sohn Gottes sein Leben her geben wird, heute im Präteritum, her gab, und somit der verheißene Messias wurde. Er wird/wurde damit zu unserem Herrn. Darum heißen Christen auch Christen, weil sie sich christlich verhalten, sprich so wie er. Seinen Fußstapfen nachfolgen. Christen nennen sich nicht Zeugen Jehovas. So tun aber ZJ. Sie sind meiner eigenen Erkenntnis und Erfahrungen vieler Jahre Beitritt bei den ZJ keine Christen, sondern Jehova-iten. Bitte entschuldigt das Wort. Es soll Gottes wunderbare Größe und Souveränität nicht beschädigen. Ich möchte nur auf den Kontext hinweisen, damit man den Gedankengang versteht.

      Christ sein – genau dies tun Jehovas Zeugen heute eben nicht, indem sie so viele biblischen Lehren verkehrt darstellen, Bibelstellen aus ihrem Sinn verzerren und entstellen sowie Gott in seiner Heiligkeit durch die Fehlnennung und Fehldeutung eher maßlos verhunzen und beschmutzen und auf eine Art missbilligen, statt JHWH als Gott zu ehren und als Gottheit achten und respektieren. ZJ handeln vielfach respektlos, einem so herzlichen Gott zutiefst unwürdig.

      Erlaubt mir ein anschauliches Beispiel wie ich das meine. Es hat z.B. auf die Eingangstür der Anbetungsstätte ein Vogel gekackt, kommt vor. Das sehen die ZJ und ich übertreibe jetzt mal maßlos ja, sofort beten sie, Jehova, bitte sorge für Mut und Kraft, und gibt ein Zeichen und Deutung wie wir jetzt verfahren sollen, damit wir Anbeter diese entehrende Verunreinigung abstellen können…
      Ein wahrer Anbeter weiß infolge seiner Bibelkenntnis darüber, er nimmt einfach einen feuchten Lappen und wischt den Fleck weg. Fertig, ohne Tamtam. Geht aber bei den ZJ nicht. Handelt man so, gibt’s saures. Weil man die Ordnung durcheinander bringt und die Befehlskette übergeht. Dafür gibt es nämlich erstmal eine Ältestenbesprechung. Dann werden die DAG hinzugeholt. Ein Dienstamtsgehilfe wird beauftragt, die Arbeit zu überwachen und einen Bruder, der befähigt ist (also viele Dienststunden in Abrechnung brachte) mit der Säuberung zu beauftragen. Viel besser wäre es, da gibt es viele andere Verkündiger, die sich mit Reinigung auskennen, vielleicht beruflich entsprechende Erfahrungen aufweisen, die sogar wissen, welcher Zusatz im Wasser besser ist, um den Fleck rückstandslos zu entfernen. Vielleicht einen Schuss Zitrone oder so? Doch diese lässt man nicht… Derjenige muss sich erst einmal als ZJ beweisen, also viele Dienststunden machen. Hab ich selbst erlebt. Nachdem ich entsprechende Stunden hatte, erfuhr ich eine halbe Stunde Einweisung zur Bedienung des Versammlungsstaubsaugers! Schrieb ich schon mal, wo sich einige kaputt gelacht haben. Genau so ist es aber.

      Doch Zeugen Jehovas brüsten sich dann ewig darüber, was sie gutes für Gott getan haben. Da war so ein Fleck, und wir beteten und suchten in alten WT-Artikeln eine Anweisung und nahmen mit dem Zweigbüro Kontakt auf und so bekamen wir schließlich über den Kanal Gottes die Aufforderung, die Tür an einem Samstag zu reinigen, und so taten wir und notieren und dokumentierten dies sorgfältig und halten sodann darüber Kongressprogramme ab. Und DAS ist keinesfalls gesunde Bescheidenheit wie die Bibel lehrt, das ist maßlose Prahlerei.

      Dass nun ZJ dazu übergehen, die Anbetungsstätten multifunktional zu bauen, obwohl sie wissen, dass JHWH ein eifersüchtiger Gott ist und diese falschen Dinge neben ihn als Gott niemals tolerieren kann, ist der Übermut der Geschmacklosigkeit.

      Zeugen Jehovas als Menschen, sie wollen Gott dienen, ich denke das wollen sie wirklich, missachten aber zutiefst die Regeln, die Gott aufgestellt hat und niederschrieben lies. Die Verkündiger kennen diese Dinge eigentlich sehr gut. Aber der Drang nicht zu verfehlen lässt sie der Org folgen. So sind sie nicht selbst verantwortlich. ZJ machen sich so ihre eigenen Regeln. Sie forschen gar nicht (mehr) nach, was Gott überhaupt möchte und folgen menschlichen Religionsführern die ihnen sagen, wie das Gott, ähm besser die Org will.

      Nun wie nennt man so etwas? Teuflicher Einfluss?

      Meinen Beobachtungen nach fehlt es Zeugen Jehovas daran, ihre eigene Handlung aus der Bibel zu entnehmen. Sie denken, sie müssten Religionsführern nachfolgen. Damit werden sie fehlgeleitet und erfahren, sie könnten es genau so handhaben wie Menschen in Zeiten des Alten Testaments. Die Org nennt zwar Christus (als Haupt*vermittler) als Teil der Lehre, nehmen aber den Inhalt des Evangeliums, was in Summe das Neue Testament ausmacht und beinhaltet überhaupt nicht an. Sie handeln nicht nach den Lehren des NT, sondern nach den Lehren der Org, sie verwendet vieles aus dem AT.

      Da die Org nun weder Christus als Herrn annimmt wie es sich für Christen gebührt und sich ein Christ immer am Evangelium ausrichtet, was Liebe, was Vergebung, was die Frucht des Geistes ist, sondern immer nur Jehova hier und Jehova da rufen, die Anbetung ohne Jesus Christus ausrichten, jedoch parallel keine Schlachtopfer darbringen wie damals die Anbeter JHWHs, tun sie heute weder noch. Sie haben nicht Christus als Führer, sondern die Org. Die Anbetung wurde Götzendienst.

      Ich denke darum ist das so. Die ZJ als Religionsgruppe können tun was sie wollen, sie können aus diesem Grund gar kein Verhältnis zu einem Gott der Liebe gründen und pflegen, weil so viel irres und wirres für den Gott der Liebe einfach unannehmbar ist. Sie können Gottes Gunst nicht erarbeiten, so wollen sie aber. Und das “Gefühl” was sie haben, da schwanke ich noch sehr in der Deutung, ist vielleicht ein vorgemachtes Gefühl vom Engel des falschen Lichts, weil er sie so im Sack hat.

      Ich meine nicht die persönlichen Dinge, ich meine die Versammlungsaktivitäten. Man kann doch nicht zu einer alten Oma, vielleicht einer Kirchenchristin gehen, ohne zu wissen was sie gutes im Leben getan hat und ihr im Haus-zu-Haus-Dienst mitteilen, sie wird wie ein aufgeplatztes Würstchen da liegen, wenn sie nicht augenblicklich die Konfession wechselt. Ein Gott der Liebe lässt doch so einen Predigtdienst nicht zu. Also bitte. Tat ich auch einmal kurz, dann nachdem mein Gewissen Alarm schlug nicht mehr. Predigte dann lange Zeit nur das Evangelium. Bis das dann mal ein Ältester bemerkte. Gab’s wieder saures.

      Gottes Wort ist schärfer als ein zweischneidiges Schwert, es durchdringt alles Gebein, es dringt durch bis zur Scheidung von Seele und Geist, von Gelenken und Mark und deckt das Herz auf, wer wir wirklich sind, so sagt es Heb. 4:12,13 Und darum nannte Jesus, an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Weniger meinte er die Religion, sondern jeden einzelnen Menschen, wer dieser wirklich ist. Wonach unser Herz strebt, was es antreibt. Der Beweggrund.

      ZJ haben den unbeugsamen Drang, auf tatsächlich jeden Fall das künftige Leben erhaschen zu wollen, koste es was es wolle, und muss man dafür mehr, mehr immer mehr tun, sich Gott als bewährt zu beweisen wie die Org es lehrt, und dabei über Leichen gehen, einander verraten und Streit erzeugen und jede Zuneigung und Liebe einstellen, dann eben so…
      – oder –
      wie die Bibel lehrt, die innerliche Ruhe und vollkommene Liebe pflegen, die unverdiente Güte einfach im tiefen Vertrauen zu erwarten und komplett frei von aller Angst zu sein, das nur der Glaube an Christus als Erlöser einmal die Rettung bringt. Und durch diesen Beweggrund gute Werke vollbringen.

      Und das, dieser Beweggrund, trennt die Spreu vom Weizen.
      Entschuldigt ggf einen falschen Zungenschlag. Ist schon spät für so schwere Kost.
      LG RoKo

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      2019/02/18 at 1:06 am
      • From Reni on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Lieber RoKo,
        ,Der Beweggrund trennt die Streu vom Weizen’, dass find ich auch. Genau so ist das. Und der Wunsch, komplett frei von Angst zu sein, ist möglich allein nur durch den Glauben an Jesus.
        Das Getue von einigen ZJ sich durch Äusserlichkeiten zu bewähren und dabei das Gesetz der Liebe zu missachten,habe ich auch erfahren.
        Meinst du, ZJ sind deshalb keine Christen und Götzendiener, weil sie ja auch nicht alternativ wie die Anbeter im AT opfern können? Was natürlich durch den Tod Jesu eh aufgehoben ist. Oder das die Org ein Götze geworden ist?

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        2019/02/18 at 11:20 pm
        • From RoKo on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Liebe Reni, sicher ist das nun durch den Tod Jesu aufgehoben. Nur, und das ist die Besonderheit, höre mal gut hin was die Org sagt. Die LK steht direkt mit wem in Kontakt? Mit Jehova. Nicht mit Jesus. Sagen sie nie. Dieser ist aber der Herr der Versammlung. Frage mal in der Versammlung nach. Dort bekommst Du die Antwort, die LK leitet die Versammlung an, durch die Zweigkomites, durch die Bezirks. und Kreisaufseher. Briefe an die Versammlungen und so weiter. Nix Jesus Christus. So meinte ich das.
          Ich sprach neulich mit ZJ, ging um Christus. Das man doch ein wenig stolz sein könnte, ein Christ zu sein. Ich wurde verbessert. ZJ sind stolz, Zeuge für Jehova zu sein…
          Und so sagte ich, ja wohin soll das denn führen? Jesus sagte, wer mich bekennt, den wird auch er im Himmel bei seinem Vater bekennen, und wer ihn nicht bekennt, den bekennt er auch nicht. Also nochmal die Frage an die ZJ. Bekennt ihr Jesus Christus? – Große Augen. Wie jetzt? wir beten doch Jehova an… Erkennst Du den Trick?
          Auf JW.org gibts immer kurze Videos zum Bibelbuch. Dort fiel mir das auf https://www.jw.org/de/publikationen/videos/#de/categories/BibleBooks Kannst irgendeins auswählen. Am Ende klappt die Bibel grafisch animiert zu und wird zum Logo JW.org. Für mich ist das ein Götze. Kann man mit einem Götze JHWH mit Geist und Wahrheit anbeten? Oder hier das erste eingeblendete Bild. https://www.youtube.com/watch?v=vnDa053tS0c Und dann rennen Verkündiger auf einem Kongress mit Plaketten, Ansteckern, Kravattennadeln, Nagelschmuck und sogar Taschen und Fahnen mit JW.org rum…
          Nicht alle, aber doch sehr viele. Und die anderen… Oooor, kuck mal, will ich auch… ruft der Nächste. Darum ist das so eine Sache, wem sie dienen. Weißt Du, bei so viel Krimskram, da kann ich auch ein Kreuz umhängen. Doch das ist ja sooooooo falsch nach Zeugensweisheit. Kannst Du ja mal machen, ich glaube folgt sofort eine Einladung zum Rechtskomitee.
          LG RoKo

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          2019/02/19 at 9:32 pm
      • From Bernd N. on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Hallo Roko,

        was bedeutet die Aussage das JZ ihre Anbetungsstätten nun multifunktional bauen?

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        2019/02/18 at 10:46 am
        • From M.N. on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Hierzu gab (gibt) es einen Artikel von Cedars:

          jwsurvey.org/cedars-blog/new-commercial-style-standard-kingdom-hall-design-unveiled-to-elders

          Angekündigt wurde das WTG-seitig am 31.1.15.

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          2019/02/19 at 3:19 pm
          • From RoKo on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

            2015 war das schon. Wie schnell die Zeit vergeht… Danke für die Korrektur – RoKo

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            2019/02/19 at 10:37 pm
          • From Ueli on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

            Ps:

            Also ich kapier das echt nicht, dass sich da manche “unwissend” geben möchten. Gerade jetzt wo wir schon so lange eine sog. “Niedrigzinsphase” haben. Und das so sehr nachrichtenbekannt ist, dass sogar schon alte Omas über sogar Negativzinsphase reden und Bescheid wissen, und viel Geld in Immobilien geflossen ist.

            Ne, versteh ich nicht wie man da den Unwissenden geben kann, wo doch Brooklyn das seit den 70-er Jahren “spielt”. Schon immer haben sie so eine kleine “Anschubfinanzierung” als Kredit zur Motivation und Verschuldung gegeben und die Leute dann bauen lassen. Dass alles hat das LK Management ja spätestens jetzt “geerntet”.
            Also 10% vorfinanziert und sich zurückzahlen lassen und dann den “Eigenanteil” von, sagen wir, 90% auch noch einkassiert. Also das lohnt sich nicht nur in Niedrigzinsphasen. Da kann jede Bausparkasse, ja sogar Wucherbanken oder Geldhaie nur neidisch zugucken.

            Und da wollen diejenigen, denen man den Stuhl unterm Hintern weggezogen hat sich noch “unwissend” geben?

            Ist ein Witz von Dir, oder?

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            2019/02/19 at 7:01 pm
          • From Django on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

            Lieber Ueli, bitte dich auch hier um etwas Nachsicht. Manche Groschen fallen leider wirklich etwas langsam. Der Begriff “Multifunktional- Bauweise” begegnet mir hier zum zweiten Mal und dank RoKos Erklärung ist mir erst jetzt die perfide Strategie dahinter so richtig bewusst geworden. Vor zwei Jahren als ich noch in die Versammlung ging mussten am Königreichssaal Reparaturarbeiten aufgrund von Baumängeln durchgeführt (wurde vor x Jahren in Schnellbauweise gebaut) werden, die gar nicht so billig waren. Ich sagte so nebenbei (wirklich aufrichtig gemeint) zum Koordinator: “Gut dass das jetzt nicht mehr die Vesammlung zahlen braucht, weil der Saal jetzt ja der Gesellschaft gehört!” Die Antwort war: ” Das müssen wir schon selber zahlen, steht im Kleingedruckten.” Ich sagte sehr überrascht: “Das habe ich nicht gewusst …” Er antwortete: “Ich bisher auch nicht …” Für mich war das ein weiterer Puzzlestein im Erkennen der Realität, der Koordinator koordiniert immer noch …
            Ueli, jahrzehntelange Manipulation und Gehirnwäsche zeitigen ihre Auswirkungen! Jahrzehntelange Überbetonung von Gehorsam und Vertrauen gegenüber dem TuvS machen dumm und blind, das ist wirklich so! Umso glücklicher bin ich jetzt, dieser Verblendung entkommen zu sein …

            Alles und alle Liebe!

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            2019/02/20 at 5:27 am
          • From Ueli on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

            Hallo Django,

            ok, ich werde über Deinen Gedankengang nachdenken.

            Mehr dazu später. Heut Abend vielleicht.

            Jetzt muss ich arbeiten.

            Lg

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            2019/02/20 at 10:15 am
          • From Ueli on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

            Lieber M. N.

            ich kann auch nicht verstehen was an dem “multifunktionalen” Baukonzept des JW. ORG Baukonsortiums und Immobilienverwertungsunternehmens unbekannt oder “neu” sein soll. Auch, warum man da auf angeblich “externe” Quellen zurückgreifen müsste oder sollte ist insofern unverständlich, als dass diese ohnehin im wesentlichen auf die JW-INTERNEN Informationen zurückgreifen UND diese ja auch intern bekannt gemacht, ja sogar in speziellen Schulungen – von JW selbst – geschult werden.

            Nachvollziehbar ist das jedenfalls nicht, wenn sich die Mitglieder von JW ORG, also die sogenannten Jehovas Zeugen, in dieser Sache unwissend zeigen möchten.

            Vor allem wenn man berücksichtigt, dass ja schon der allgemeinen Tagespresse die Binsenweisheit zu entnehmen ist, dass Immobilienverwertunggesellschaften nun mal ein Planungs- und Kalkulationshorizont von 3, 5 oder 10 bis 15 Jahren haben. Oder auch 20 oder 30 Jahre. Im Englischen auch “Forecast” oder “business forecast” genannt.

            Und die lockere Hand mit der JW. ORG “weiht” aber auch wieder “entweiht” und verkauft ist ja den Zeugen Jehovas nicht erst seit den vielen Zusammenlegungen oder Auflösungen von sog. “Versammlungen” und den Verkäufen der sog. “Königreichsaal” – Gebäude bekannt.

            Verstehst Du das, warum da manche Fragen zu diesem – wenn auch etwas ungewöhnlichen – aber doch recht einfachen Businessmodell haben?

            Lg

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            2019/02/19 at 6:42 pm
        • From RoKo on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Multifunktional – Wie der Name schon sagt. Multi. Nach meiner Erinnerung war es 2017, wurden in Amerika alle Älteste zu einer “Besprechung” eingeladen. Es wurde vorangekündigt, dass man sich bitte nicht mit einer Frage melden soll, die LK erklärt alles. Die LK hat nämlich neues Licht. Die Abteilung Bau hat dort den neuen Entwurf vorgestellt, wie man ab sofort Anbetungsstätten etwas anderes konzipiert, plant, errichtet und betreibt. In der Planung ist nämlich, und das ist neu, ein Nachnutzungskonzept bereits jetzt schon vorgesehen und bedacht. Was das bedeutet wurde nicht erklärt. Der Mensch mit Bausachverstand weiß aber was gemeint ist.
          Eine Anbetungstätte wie bisher hat vordergründig einem Zweck zu dienen, die der Bestimmungsübergabe angedachten Zweck zur Anbetung. Ja? So wurde ein Saal auch errichtet mit allen Raumaufteilungen und so weiter. Teile ich. Deshalb baute ich auch mit. Ich komme auf 14 Säle wo ich mit gewerkelt habe. Nun aber wird von der Org ein multifunktionales Konzept umgesetzt. Das heist, eine solche Sonderimmobilie wird in Vorbereitung auf bessere Verkaufserlöse in 10 oder 20 Jahren jetzt schon daraufhin optimiert. D.h. andere, bzw. größere Toiletten und deren Anordnung, größere Rohrleitungsquerschnitte für höhere Wasserverbräuche, andere Eingangszonen, variable oder zumindest leicht zu verändernde Raumaufteilungen, da.h. keine tragenden Wände oder Pfeiler im Gebäudeinneren, stärkere Kabel für E-Anschluss mit ordentlich Power für andere Zwecke… usw, dass man so eine Sonderimmobilie dann auch als Schnellrestaurant, Tankstelle, Versicherungsbüro oder oder oder optimal nutzen kann. Denn das steigert den Verkaufspreis. Wer will denn einen ausrangierten K-Saal erwerben, und kann dann mit dem Ding nichts anfangen oder muss den teuer umbauen… Deshalb werden diese Dinge nun im Bau berücksichtigt. Kostet zwar mehr, lohnt sich aber hinten raus. Hat man errechnet. Klar Immobilienfachleute wissen, was am Markt gefragt ist. K-Säle nicht.
          Setzt man so in Amerika um, wird auch bald hier so eintreffen, wenn nicht gar schon umgesetzt. Auf BI wurde glaub ich schon mal berichtet.
          Für mein Glauben ist das makaber. Weil Christus jene Leute, die den Tempel für ihre weltichen Zwecke entweiht haben, rausgeworfen hat. Sie haben das Haus seines Vaters beschmutzt mit Dingen, die der Anbetung fern waren.

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          2019/02/18 at 2:14 pm
    • From Meereswoge on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      Hallo Django, gerade las ich den neuen Artikel, vielen Dank Bruder. Er hilft sehr, unsere verknoteten Gedanken wieder lebendig werden zu lassen. Da fiel mir Deine Frage wieder ein….
      Das wertvollste ist unser Verhältnis zu Jehova…Dies lernten wir immer und immer wieder.Nun kommt der Satz aus Deinem Kommentar: ‘Wir hatten alle ein gutes, inniges Verhältnis zu Jehova’…
      Wir haben es immer noch, weit wertvoller, denn nun ist er unser Vater ( Bei einem Vater kommt innige Liebe dazu kein Verhältnis).

      Was uns vorenthalten wurde, ist die große Bedeutung seines Sohnes! Seine Liebe, seinen Frieden, Macht, Herrschaft. Seine Gleichheit mit seinem Vater. Dies erklärt Jesus im 14. Kapitel des Johannesevangeliums
      Es ist für mich so beeindruckend, voller Liebe zu seinem Vater und zu uns, den Kindern Gottes. Er beginnt mit den Worten: “Euer Herz lasse sich nicht verwirren, glaubt an Gott und glaubt an mich!”
      ” Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen”
      “Glaub mir doch, das ich im Vater bin und der Vater in mir”
      “Ich werde den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand geben, den Geist der Wahrheit”
      “Ich werde euch nicht als Waisen zurück lassen”
      “An jenem Tag werdet ihr erkennen: Ich bin in meinem Vater, ihr seid in mir und ich bin in euch”
      “Wer mich liebt, wird von meinem Vater geliebt”
      ” Frieden hinterlassen ich euch, meinen Frieden gebe ich euch”
      “Euer Herz beunruhige sich nicht und verzagt nicht”
      Auszüge aus Johannes 14. Einheitsübersetzung

      Wir können nun Vater und Sohn richtig erkennen und Beide auf eine nie gekannte Weise begreifen, danken,
      Die Einheit, Gemeinsamkeit von Vater und Sohn, ihre Liebe zueinander, ihre Vertrautheit, und inmitten dieser beiden Höchsten, dürfen wir kleinen Menschlein sein, voller Dankbarkeit, Jesus nun an der Richtigen Stelle zu wissen

      Was ist unser wertvollstes? Vater und Sohn. Joh. 17:3: ” Das aber ist das ewige Leben……”

      Soweit meine Überlegung zu Deiner Frage, lieber Django

      LG Meereswoge

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      2019/02/17 at 10:14 pm
    • From ULLA on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      Hallo Django,
      du hast ne echt interessante Frage in den Raum gestellt. Ich kann nicht für andere antworten, aber meine eigene Erfahrung im ganzen Leben ist: Wir werden als Suchende von Geburt an beobachtet und eingeschätzt. Wir sind als Erdenmenschen den Engeln und ja dem ganzen Himmel ein Schauspiel.
      Ich fühlte mich auch als kleines katholisches Mädchen von Gott geliebt, habe gern gebetet und wollte damals schon viel über Jesus wissen. Für jedes Rosenkranzbeten bekam ich ein “Jesus Bildchen” von meiner Religionsschwester. Immer mit dem Suchen nach ihm verbunden. Hab ne Mappe angelegt und die Bildchen chronologisch sortiert und eingeklebt. Ich sprach auch oft ganz frei mit Jesus, stellte ihm viele Fragen…als ich 13 Jahre alt war, kamen so “Gideon” Bibel Verteiler, zwei Männer, in unsere Klasse und ich konnte es kaum abwarten, daheim diese kleine grüne Bibel zu lesen…kurz darauf stieß ich über eine Klassenkameradin zu Jehovas Zeugen…studierte mit ihrer Mama die Bibel (oder besser gesagt die biblischen Publikationen der WTG), ließ mich taufen und war sicher, am Ziel meiner Suche angekommen zu sein….nun wiederholte sich nach Jahren der AHA Prozeß wie damals, als ich meine katholische Religion und ihre Lehren anhand der Bibel prüfte….und ich merkte, dass die Suche, die Reise, noch nicht zu Ende war…es kam, wie damals der Austritt aus der katholischen Kirche…nun auch wieder wegen einer persönlichen Prüfung meines Glaubens…zum Austritt aus der Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas…
      Ich habe für mich erkannt, dass Gott wahrhaftig ist, ein liebevoller Begleiter, der bei der Suche und persönlichen Entwicklung hilft und unterstützt…Ich bin jetzt angekommen…nicht in einer neuen Religion oder Kirche oder Sekte oder Gruppe, sondern bei Jesus Christus. Nicht mehr hin- und hergeworfen von diesen oder jenen Lehren von Menschen, sondern durch das Lesen der Heiligen Schrift alleine immer fester im Sattel sitzend.
      Täglich im Umgang mit anderen Menschen arbeite ich an meinem Inneren Glaubensmenschen, an meinem Verhältnis zu Christus, wie es Eph. 4:15 HFA ausdrückt: “Stattdessen wollen wir die Wahrheit in Liebe leben und zu Christus hinwachsen…”
      Ich glaube, dass unser himmlischer Vater all die religiösen “Stationen, an denen wir einst mal hängen geblieben waren” ausblenden kann und nur das WAHRE, unser INNERSTES BESTREBEN, sieht und danach geht, wie wir uns bemühen und uns über seine GNADE freuen können.
      LG Ulla

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      2019/02/17 at 6:01 pm
      • From Gerd on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        Liebe Ulla,

        dein letzter Beitrag hat mich aus der Zurückhaltung gelockt. Warum?
        Weil er uns allen hier zeigt: nicht die Überredungskunst ist das Mittel, um unsere lieben Bekannten und Verwandten bei den ZJ aus ihrer verführten Umklammerung zu lösen, es geht mit keinem Trick, es sind zwei Dinge nötig:

        1. Die richtige Herzenseinstellung, die ist wie ein Passwort, das Gott (der Zeugende) genau kennt.
        Nicht jeder Schlaue, nicht der Älteste der so manche Ungereimtheiten erspäht, ist automatisch ein Gotteskind.
        Nein, es braucht mehr, nämlich die innere Bereitschaft, sich von der falschen Beeinflussung zu lösen.
        Es mag einige Verwundern: auch diese hat m.M.n. in dem ganzen Prozess ihren Sinn. Die Scheidung aus einer Kirche/Gruppe ist nicht von uns aus approbiert!
        Frei spricht uns eine höhere Instanz – oder auch nicht.
        Letzeres ist bei lieben Freunden, womöglich bei den eigenen Kindern, schmerzlich, aber hat überirdische Methode. Ich denke da wieder an meinen Lieblingstext aus 2Chron 16:

        9 Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, deren Herz ungeteilt auf i h n gerichtet ist.

        Unser Vater will für die Ewigkeit loyale Töchter und Söhne, das allzulange Drama wird sich niemals wiederholen!
        Voraussetzung ist: die von seinem Geist künftig gezeugten Geschwister Jesu, wie hier offenbart, Römer 8:

        29 Denn welche er zuvorerkannt hat, die hat er auch zuvorbestimmt, dem Bilde seines Sohnes gleichförmig zu sein, damit er der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern.

        Gott kennt die Seinen, wir können daher nur die überzeugen, die Gott längst schon erkannt hat.

        Sind die von uns aus nicht zu überzeugen, alle die wir lieben und schätzen, w i r sind leider keine passenden “Herzchirurgen” um ihre Bereitschaft “zu i h m hin”, einzupflanzen…
        … ist hart aber von uns aus nicht veränderbar, manche Mitschreiber dokumentieren das immer wieder 😢.

        Sollen wir im Gebet an Gott eine Änderungshaltung erflehen, oder ermahnen?
        Ich sehe wenig Hoffnung. Kann mich natürlich irren… 🤦‍♂️ aber der Mensch kann sich ändern, aber das müsste auch schon zuvor von Gott erkannt worden sein – Hoffnung nicht aufgeben 👼

        All ihr Ullas, Ellas, Störtis, Boas, Rokos, auch die -> 🌼 …
        und die Chefredakteure dieser Plattform – seid bedankt für eure Mühe, dazu recht herzlich gegrüßt!

        Gerd

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        2019/02/17 at 8:51 pm
        • From ULLA on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Lieber Gerd,
          danke für dein Feedback. Dass wir nur die überzeugen können, die Gott bereits zuvor erkannt hat – dieser Satz ist Balsam für meine Seele. Gibt mir Ruhe in mein oft banges Mutterherz.
          Gestern hielten mir zwei ältere Zeuginnen ein Traktat “Was ist Gottes Reich?“ hin. Ich sagte, ja, das hoffe und dafür bete ich auch, dass Jesus bald wiederkommt. Die gefühlt 90jährige: “Na, Zeit und Stunde kennt niemand, nur der Vater.“ Ich: “Jedenfalls wird es auf der ganzen Welt wahrgenommen werden, alle Augen werden ihn sehen….wie ein Blitz, der von Ost nach West geht.“ Die andere Schwester blickte schon in Richtung, wo sie weitergehen will. (Jemand mit Bibelkenntnis? Nix wie weg!) Ich blickte in zwei verwirrte Augen mit Fragezeichen, als ich zum Abschied das Wort “GNADE“ erwähnte. (Gnade ist wie ein NoGo Wort für ZJ, denn sie müssen sich ja die Gunst verdienen und fleißig preeeedigen…) Arme Menschen im Grunde…
          @ alle: welche Erfahrungen macht ihr denn so, wenn sie euch ansprechen oder ihr sie?
          LLG ULLA

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          2019/02/19 at 10:45 am
        • From Markus on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          Lieber Gerd
          Genau so sehe ich das auch.
          Was ZJ sich da einreden mit dem Paradis funktioniert so nicht,und Rutherford hatte andere Gedanken hinter dem Sinn,es würde eine Herrschende Klasse wieder entstehen und eine Arbeiterklasse,also Unterdrückung aufs feinste und zwar noch schlimmer wie es zur Zeit der Fall ist,wenn jemand aufmucken würde von der Arbeiterklasse würde man ihn mit dem Tod bestrafen.
          Das sind reine Gehirngespinste eines komplett psychisch kranken Rutherfords gewesen ,an dehnen die LK immer noch anhängig ist,da sie sich also die Herrschende Klasse ein anderes Leben nicht vorzustellen vermögen
          Rutherford hat ihnen das Leben auch so vorgelebt,auf das er immer bei Satan verbleiben werde
          Gruß Markus

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          2019/02/18 at 2:19 pm
        • From Ueli on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

          “… ist hart aber von uns aus nicht veränderbar.”

          Genau so ist das. Und da ändert auch die Tonlage nichts dran.

          Die süße aber tödliche “Tonlage” der JW ist nämlich ihr süßes, aber tödliches Gift.

          Lg.

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          2019/02/17 at 9:57 pm
      • From stoertebeker on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

        That´s it!
        Störti

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        2019/02/17 at 8:32 pm
    • From Wildblume on Vertrauen Jehovas Zeugen dem Christus als ihren Führer? 

      @Django

      Hallo Django,
      Ja, Jehova hat mir geholfen, oft postwendend in einer Notlage z.B. Bin aber auch so manches Mal gegen eine Wand gelaufen. Warum?
      Die Org hat mir immer das Gefühl gegeben, unwürdig zu sein, weil ich deren Ziele nie erreichen konnte, und so traute ich mich nicht zu glauben, ER würde mich lieben und annehmen wie ich bin. Es war wie eine Barriere, ich wollte ständig Bestätigung, denn ich glaubte immer ganz schnell, ich bin von IHM verworfen. Wie krank…..
      Ganz ohne Frage, er ist der Hörer des Gebets. ER erhört alle Gebete, die ER will, und da es bei Zeugen Jehovas aufrichtige Menschen gibt, erhört er deren Gebete auch. Davon bin ich überzeugt!

      Nun hat sich aber etwas bei mir verändert. Ich
      bin freier geworden, so auch meine Gebete.
      Ich bete plötzlich viel lieber, ohne gefühlte Distanz, sondern ganz innig und zugetan. Ich drücke meine Dankbarkeit aus und gebe dem Vater gegenüber meine Ehrerbietung und Wertschätzung für den Sohn zum Ausdruck. Ich denke auch, beide hören “am anderen Ende der Leitung” zu.
      Weil ich aber orggeschädigt bin, stelle ich ihm auch immer viele Fragen und bitte um Hilfe, zu verstehen, was er mir durch sein Wort sagen möchte und den richtigen Weg zu finden.
      Bin ich gefühldusselig? Vielleicht….habe aber erkannt, dass ich mich an den Christus klammern muss, nur so erhört mich der Vater und Jesus führt mich aus der Dunkelheit ins Licht. Ihm kann ich völlig vertrauen, denn “für alles bin ich stark, durch den, der mir Kraft verleiht”…..
      Bei kleinen Kindern nennt man das Urvertrauen.
      Dahin müssen wir alle zurück, finde ich.
      So…..jetzt habe ich meinen Senf dazugegeben. Bin gespannt, wie es den anderen diesbezüglich geht!
      Sonnige, himmelblaue Grüße mit frühlingshaften Temperaturen sendet
      Wildblume 🌼🌼🌼🌼

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      2019/02/16 at 5:29 pm
  • From Sunny on Das Internet, Zweifel und Netzwerke

    Sehr schön geschrieben. Auf dem Punkt gebracht wir müssen unser glauben immer prüfen und uns nicht nur einweg informieren sondern immer die Fakten recherchieren die und Vorfällen was ich bei jedem Vortrag oder Studium mache immer den gesamten Kontext lesen damit man die Hintergründe versteht. Es ist manchmal wirklich schlimm wie bibeltexte zurechtgebogen werden.

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    2019/02/15 at 11:10 am
  • From Zartbesaitet on Der Ton macht die Musik

    Lieber Bruder,
    haben endlich Gelegenheit dir DANKE für diesen kurzen Artikel zu sagen, der ganz in unserem Sinne von dir verfasst wurde. Wir teilen auch uneingeschränkt dein Beispiel von Raymond Franz und glauben, dass dieser Einwurf von Reni (die wir auch übrigens herzlich willkommen heißen) möglicherweise auf einem Missverständnis beruhte. Vieles scheint ja zwischenzeitlich geklärt zu sein und die Wogen sind geglättet.
    Wichtig ist grundsätzlich, dass sich sowohl Schreiber und Leser hier wohl fühlen, dass eine entspannte Atmosphäre herrscht, wo man sich auf gutem Niveau austauschen kann – und zwar in einer Art von Freiheit, die wir ja alle vorher nicht kannten. Sehr dienlich ist ja auch der Hinweis unter den “Neuesten Kommentaren” über die Regeln zu den Kommentaren. Ganz wird man Kontroversen nicht vermeiden können – aber ein wachsames Auge, das ihr hier nun vermehrt darauf werft, wird sicher helfen eine kultivierte Diskussion aufrecht zu erhalten. Wobei ein Beispiel aus unseren letzten Monaten innerhalb der ORG (schon mehr als drei Jahre her!) hier vielleicht als gute Veranschaulichung der Denkmuster von JZ hilfreich sein kann:
    Wir beide studierten mit einem Paar (beide heute ZJ…leider), er Italiener, sie temperamentvolle Österreicherin. Sie war dann kurze Zeit getauft und ab und zu beim Studium mit ihrem Mann anwesend. Da ging es um das Thema Liebe, das wir schon sehr in den Vordergrund stellten – und zwar viel Intensiver, als es in der Literatur vorgegeben war.
    Plötzlich zuckte die neue Schwester folgendermaßen aus: “Bei mir geht nichts über die Liebe! Das ist alles graue Theorie, das funktioniert bei mir nicht! Bei mir geht alles nur über den Gehorsam!!! Das mit der Liebe – das wird nichts!” (Originalton des sehr lauten Gefühlsausbruchs!). Wir drei anderen (ihr Mann, meine Frau und ich) saßen danach da wie begossene Pudel. Uns fehlten die Worte.
    Kennt das vielleicht jemand von euch?
    Vielleicht zur Wiederholung: Mit einem ausgeschlossenen Kind keinen Kontakt zu haben “ist ein Ausdruck der Liebe!”
    Die Vernichtung eines Großteils der Menschheit ist “ein Ausdruck von Jehovas Liebe zu seinen loyalen Dienern”
    “Wen Jehova liebt, den züchtigt er” (Ein Bibelausspruch – abhängig von Übersetzung – mit viel missverständlichem Potential!)
    Noch Beispiele?
    Daher haben wir viel Verständnis dafür, dass auch hier sich einige nicht leicht tun, sowohl sich in liebevoller Art auszudrücken oder die entsprechende Empathie im Ausdruck zu haben – die jedoch stillen Mit-Lesern oder Neuen hier wichtig ist um sich nicht angewidert abzuwenden. Das sind Spuren der langjährigen “Zeugenprägung”, und wir mußten eingestehen, trotz intensiver Bemühungen wussten wir beide früher auch nur in Fragmenten, was Liebe wirklich bedeutet. Nach gut drei Jahren Freiheit wissen wir ein wenig mehr darüber und machen zumindest den Versuch, dies auch in unseren Kommentaren auszudrücken – aber es bleibt meist nur ein Versuch und vieles steckt bei uns noch in den “Kinderschuhen” der Liebe! Wir lernen dazu – und solche Hinweise wie in deinem Artikel sind nützlich und eine gute Erinnerung daran!
    Danke dafür!

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    2019/02/14 at 9:58 pm
    • From RoKo on Der Ton macht die Musik

      Liebe Zartbesaiteten. Ihr habt bestimmt Kinderschuhgröße 48. Denn so lange ich mitlese und mitschreibe laß ich meiner Erinnerung nach nie ein Wort aus Zorn oder verbaler Attacke aus Eurer Feder. Ihr macht der Bibelstelle alle Ehre, “Die Sanftmütigen werden die Erde besitzen.” oder die gewaltlosen, die freundlichen, die friedseeligen. Und die NeÜ übersetzt das für Euch beide so: “Wie glücklich sind die, die sich nicht selbst durchsetzen! / Sie werden das Land besitzen.” Da ihr der Liebe wegen schon so tiefe Einschnitte erlebt habt, möchte ich das Lob mal los werden. Euch und vielen anderen. Denke insbesondere auch an Iris, die mir heute zum Tag der Liebenden wieder eine leidige Nachricht sandte, was sie so schmerzvoll bewegt. Und viele neue Mitschreiber, ihr alle. LG RoKo

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      2019/02/14 at 11:56 pm
    • From Peter on Der Ton macht die Musik

      Lieber Zartbesaiteter, wenn ich mich recht erinnere, bist Du auch aus Kärnten. Ich kannte den KZ-Überlebenden Franz Wohlfahrt aus Techelsberg sehr gut und führte oft lange Gespräche mit ihm. Nach dem Krieg ging er nach Kanada und kehrte später zurück. Aus meiner Sicht ein absolut tadelloser Christ, der sein Herz am rechten Fleck hatte. Er war oft bei Gedenkveranstaltungen in Österreich und international. Was ihn gegen Ende seines Lebens belastete, war, wie sich die Kultur in der Organisation veränderte. Oft gab er interessante Kommentare in seiner Versammlung Pörtschach, klagte mir aber, daß die Brüder dann zu ihm sagten: “Bitte nicht schon wieder die gleiche Geschichte, wir kennen deine Erfahrung schon.” Auch die zunehmende Oberflächlichkeit und Herzlosigkeit – sowohl in Kanada, als auch in Pörtschach – machte ihm zu schaffen. Was ihn regelrecht zerbrach, war dann die Amtsenthebung als Ältester “aus gesundheitlichen Gründen”. – Er wurde auf Dienstamtgehilfe zurückgestuft, weil “wir wollen dich nicht mit der anstrengenden Tätigkeit belasten. Wir wissen, daß deine Gesundheit nicht mehr zuläßt.” Bei unseren DAG-Schulungen zeigte er mir unter Tränen ganz stolz sein Eldest-Kärtchen aus Kanada. – Aber in Kärnten wurde das alles nicht geschätzt. Er starb 2009. Zum Glück sind ihm die Ereignisse der letzten 10 Jahre erspart geblieben. Er würde sich wohl im Grab umdrehen, wenn er davon wüßte.

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      2019/02/14 at 11:51 pm
  • From Kimon on Die Wahrheit reden

    Hallo Enri,

    macht doch bitte ein VIDEO über die GROSSE LÜGE der WTG, die Christen in ihrem Namen zu taufen.
    Die Mehrheit innerhalb der Versammlungen verurteilt massiv aber leise diese Praxis.

    Diese antchristliche Praxis der Taufe ist ein fundamentaler Grund diese Organisation zu verlassen.

    Den Brüdern und Schwestern muss man bewusst machen, was da dir WTG veranstaltet, sie sehen es , verstehen es,
    was da abgeht, aber reagieren nicht !! Die sind blind von der ständigen Indoktrination und Manipulation , sind einfach verloren im Gefängnis der WTG.
    Liebe Grüße
    Kimon

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    2019/02/14 at 3:17 pm
    • From verstehen on Die Wahrheit reden

      Ein Hallo an alle, die die Wahrheit lieben!

      Leider habe ich keine Rubrik “Vorstellungen” gefunden.
      Deshalb mache ich das mal kurz HIER.
      Bin vor fast 40 Jahren mit der damaligen “Wahrheit” in Verbindung gekommen.
      Habe alle Stationen, -vom ungetauften Verkündiger, Pionier-Dienst bis hin zum Dienstamtgehilfen – durchlaufen. Habe mich vor ca. 20 Jahren, nach reiflicher Überlegung entschieden, der Organisation den Rücken zu kehren.
      Jetzt freue ich mich darauf, mich mit netten Menschen über frühere Erfahrungen in der “Wahrheit” zu unterhalten und einen nicht indoktrinierten Beitrag zu den Themen der Wahrheit zu geben.

      Liebe Grüße!

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      2019/02/15 at 11:29 am
      • From Iris on Die Wahrheit reden

        Hallo Verstehen ,
        auch ich freue mich immer über nette Menschen , die sich mit uns über die ,, Wahrheit ” austauschen möchten . Herzlich willkommen auf BI .
        Dann leg mal los und berichte , was du erlebt hast in der ORG .

        Liebe Grüße
        Iris

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        2019/02/15 at 6:57 pm
      • From Anna on Die Wahrheit reden

        Lieber Verstehen, liebe Schwestern und Brüder,
        da bin ich auch mal gespannt auf deine nächsten Beiträge.
        Herzliche Grüße Anna aus dem Süden

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        2019/02/15 at 5:22 pm
      • From RoKo on Die Wahrheit reden

        Von mir auch ein Willkommen.
        Ich fand so wie Du Bruderinfo und Bruderinfo-aktuell. Derzeit ist die Schwesternseite immer noch “abgeschossen”. LG RoKo

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        2019/02/15 at 4:14 pm
      • From ULLA on Die Wahrheit reden

        Hallo “verstehen”,
        sei ganz lieb willkommen hier auf dieser Seite. So wie dir geht (ging) es auch vielen anderen hier.

        Auch mir: Ich kam 1977 mit den Zeugen in Kontakt und habe den offiziellen Ausstieg 2005 vollzogen. Seit 2013 ist es mir gelungen, “die Organisation” vom “unserem Vater in den Himmeln” zu trennen, durfte ich erkennen, dass das zwei Paar Schuhe sind, die nichts miteinander zu tun haben.

        Hier auf dieser Seite ist ein “Mitteilen” und “Verstehen”, ein “Trösten” und “Zuhören” möglich.

        Ich stieß durch eine biblische Frage zum Thema Auferstehung auf diese Seite.

        Es wird bestimmt alle freuen, wenn du künftig mehr über dich und deine Zeit in der sog. “Wahrheit”, deine Erfahrungen, hier schreibst.

        Darf ich dich persönlich was fragen? WIE bist du auf diese Bruderinfo Seite gestoßen? Es ist manchmal sehr spannend, welche Wege wahrheitsliebende ehrliche Menschen hinter sich haben.

        Ich “habakukke” dich (herzl. Umarmung) und wünsch dir viele hilfreiche Mitleser und -schreiber, aber vor allem den Segen unseres lieben himmlischen Vaters und seines Sohnes auf deinem Weg.

        LG ULLA aus Nürnberg

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        2019/02/15 at 1:13 pm
        • From verstehen on Die Wahrheit reden

          @ Ulla

          Hallo Ulla!
          Danke für deine Willkommenszeilen.
          Auf der Suche nach der wirklichen Wahrheit habe ich das Internet durchstöbert. So bin ich auch auf *Bruderinfo* gestoßen. Das Internet war aber nicht nötig für meinen Entschluss die Organisation zu verlassen.

          LG
          verstehen

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          2019/02/15 at 2:16 pm
      • From Wildblume on Die Wahrheit reden

        @ verstehen

        Aber hallo…… ❤️ lich willkommen hier!
        Bin gespannt, was Du so erlebt hast.
        Sonnige Grüße
        Wildblume 🌼 🌼🌼

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        2019/02/15 at 1:11 pm
        • From verstehen on Die Wahrheit reden

          @ Wildblume
          Schonen Dank für dein Interesse!
          Das was ich erlebt habe wäre schon in ein spannendes Buch zu packen.
          So werde ich mal ab und zu etwas passendes berichten.
          Sonne haben wir auch.
          LG.
          verstehen

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          2019/02/15 at 2:04 pm
  • From Wahrheit on „Gewinne den Kampf um deine Gedanken“

    Wie Richtig ihr von Bruderinfo mit diesem Artikel wieder liegt! Al Zeuge Jehova ist es verboten wie die Beröer Christen zu PRÜFEN , PRÜFEN ,PRÜFEN.
    Mit aller Macht wird eine eigene MATRIX hingestellt nur in dieser MATRIX bist du SICHER!
    Die SOGENANNTE BÖSE WELT will dich VEREINAHMEN LASSEN , denn der TREUE VERSTÄNDIGE SKLAVE macht zwar FEHLER . Dennoch hast du alles OHNE KRITIK anzunehmen !
    Denn JEHOVA spricht durch diesen SKLAVEN der SICH ALLES ERLAUBEN KANN ,Irttürmer werden immer mit NEUEN LICHT weg gewischt. Und so hat der Sklave mehr MACHT ALS DER PAPST!
    Wie lange noch? Solange noch genügend SPENDEN DIE AKTIENGESELLSCHAFT am LEBEN HÄLT!

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    2019/02/14 at 2:40 pm
    • From Ueli on „Gewinne den Kampf um deine Gedanken“

      “… so hat der Sklave mehr MACHT ALS DER PAPST!”

      Der Papst hat keine Macht darüber,

      – ob ein Kirchengebäude (in Deutschland oder sonstwo) verkauft wird,
      – ob er seine “Weltzentrale” von Rom nach Brooklyn, oder lieber an den Gardasee, oder nach Warwick verlegen möchte,
      – ohne ausführlichste, strengstens beobachtete und kontrollierte Rechenschaft über seine Entscheidung ablegen zu müssen, ob jemand exkommuniziert wird oder nicht,
      – ob er in “seiner” Kirche “enge” oder “weite” Hosenbeine duldet oder nicht,
      – ob er einen Bischof oder Kardinal absetzt oder “am Leben lässt” – jedenfalls nicht ohne seine Entscheidung durch strengste öffentliche Beobachtung kontrolliert zu wissen und sehen.
      – ob er eine “Europazentrale” schließt oder nicht

      Der Papst kann auch nicht nach Gutdünken Gelder geheim halten oder nach Gutdünken über (mindestens) 3 Milliarden Dollar Barvermögen verfügen – wie das die leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas kann.

      Das “geistliche Oberhaupt” über etwa 2 Milliarden Katholiken hat keinerlei “Macht” über den einzelnen. Dagegen hat die LK über jeden einzelnen ZJ uneingeschränkte Macht – auch in die Beziehungen hinein wie etwa Ehe, oder Eltern-Kind-Verhältnis oder umgekehrt. Kein einziger Katholik – so wenig wie das ein Christ tut – unterwirft sich einer Ausschluss- bzw. Bann- bzw. Ächtungspraktik wie sie Jehovas Zeugen praktizieren.

      Diese nur sehr unvollständige, exemplarische Aufzählung von faktischen Unterschieden ist nicht als Werbung für den Papst oder Katholiken zu werten. Sondern benennt schlicht faktische Unterschiede. Wertungen sind jedem individuell gleichermaßen überlassen wie vorbehalten.

      Lg.

      Ps:
      – der Papst hat sich öffentlich für die Missbräuche in seiner Kirche entschuldigt – die LK nicht. Im Gegenteil, sie bestreitet.
      – der Papst hat eine Reihe von einschneidenden Maßnahmen umgesetzt zu Wiedergutmachung. Die LK prozessiert gegen alle Missbrauchsopfer bis in letzte Instanz. Oft bis die Opfer aufgeben bzw. aufgeben müssen, weil sie durch die Prozesskosten ruiniert sind.
      – der Papst hat eine Reihe von einschneidenden (auch kostenintensiven) Maßnahmen getroffen, um künftige Missbräuche bestmöglich zu verhindern – die LK dagegen bestreitet jede Notwendigkeit und beharrt darauf, alles zu lassen wie es immer war.

      Die Liste könnte noch lange fortgesetzt werden.

      Aber nicht nur “in der Chefetage” bestehen extreme Unterschiede. Auch bei den “Mitgliedern” sind die Unterschiede genau so groß. Nur ein Beispiel: Der Papst und seine Kardinäle und Bischöffe wurden von Katholiken weltweit massivst kritisiert und unter Druck gesetzt zu handeln. Jehovas Zeugen dagegen leugnen – einhellig mit ihren Führern – restlos alles, und bekunden ihrer Führung “Loyalität” und “Treue”. Das erinnert doch mehr an die “Führertreue” des vergangenen Jahrhunderts in Deutschland.

      Es ist nicht notwendig Partei für die eine oder andere Seite zu ergreifen. Aber wenn schon Vergleiche gezogen werden, dann sollten oder können auch die Unterschiede zur Kenntnis genommen oder benannt werden.

      Für Christen gibt es ohnehin nur eine einzige “Parteinahme” bzw. “Bekenntnis” – das zu Jesus Christus.

      Jehovas Zeugen mögen weiterhin für ihre JW. ORG Partei ergreifen und diese “leidenschaftlich verteidigen”. Oder zu ihrer “leitenden Körperschaft” oder ihren “Gesalbten” oder ihrem “treuen und verständigen Sklaven”. Oder ihren Gurus. Oder ihrem “Zentralkomitee”. Wie sie wollen.

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      2019/02/14 at 6:58 pm
  • From Kimon on Die Wahrheit reden

    Hallo Enri,
    treffende Aussagen. Die “Wahrheit reden”? Ist es wirklich das Ziel der WTG ? Das ist nur für die Anderen, nicht für sie selbst.

    Schreib bitte mal einen Artikel über die GROSSE LÜGE der WTG die TAUFE!!! ,

    Menschen werden im Namen der sogenannten “Organisation Gottes” getauft.
    So werden Menschen manipuliert, versklavt. Die sind aber selber Schuld, da sie einen Eid als Christen zu einer menschlichen Organisation abgeben, sie anerkennen und für sie arbeiten. So weit hat die Propaganda-maschiene der WTG sie gebracht und
    verblendet diese Art Taufe durchzuziehen.
    Selber bin vor 1985 getauft, damals gab es die Taufe nicht zur “Organisation”.

    Was sagte Apostel Paulus 1 Korinther 1;13 :” Ist Christus zerteilt? Seid Ihr im NAMEN PAULUS getauft?

    Macht bitte ein VIDEO zu diesem Thema!
    Liebe Grüße
    Marc

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    2019/02/14 at 11:56 am
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