Neueste Kommentare

@ lusan

Das was im Grundgesetz steht, steht, mit anderen Worten auch in der Bibel. Wer sich am Grundgesetz orientiert, verhält sich also christlich.

Nur zwischen Gesetz und praktischer Anwendung besteht eine große Diskrepanz.

Liebe Grüße von Bernhard

Naja, der Status den jemand hat, bestimmt das nicht. Stimmt. So schrieb ich es ebenfalls. Nur darf man eine Funktion der Seelsorge bzw. Abnehmen der Beichte eben nur in Funktion erfüllen, wenn man die Priesterweihe absolviert hat. Dieser kann die Funktion erst erfüllen, wenn er dies und das absolviert hat, und damit quasi in den Status gelangt ist. Gleichwohl es nicht vom Status abhängt, dennoch es so ist. Das ist der feine Unterschied. Denn dem geht einiges voraus, so die Ausbildung als solche. Ist schwer zu lesen.

Willst Du ein Auto zulassen, braucht dieses mindestens noch 1 Tag gültigen TÜV. Das besagt nicht, dass ein zugelassenes Auto immer TÜV haben muss. Man kann es auch in die Garage stellen und es nie fahren, auch ohne TÜV möglich. Denn TÜV ist nur notwendig, wenn es im Verkehr bewegt wird. Nicht mal nur wenn es steht. Nur, jetzt kommts, darf ein Fahrzeug ordnungsrechtlich lediglich 2 Wochen an ein und demselben Fleck stehen ohne bewegt zu werden, andernfalls handelt man ordnungswidrig. Man muss das Fahrzeug also umsetzen, womit man wiederum den TÜV braucht. Man braucht also immerzu TÜV. Ist halt alles nicht so einfach… das Rechtszeug. LG RoKo

Beichtgeheimnis

Als Beichtgeheimnis, Beichtsiegel oder Sigillum confessionis bezeichnet man die pflichtmäßige Verschwiegenheit des Geistlichen in Bezug auf alles, was ihm in der Beichte anvertraut wird.

Sowohl im deutschen Zivil- als im Strafprozess sind Geistliche in Ansehung desjenigen, was ihnen bei Ausübung der Seelsorge anvertraut ist, zur Verweigerung des Zeugnisses berechtigt. Für den Strafprozess folgt dies aus § 53 Abs. 1 Nr. 1 StPO, für den Zivilprozess aus § 383 Abs. 1 Nr. 4 ZPO. Entgegen dem Wortlaut des § 385 Abs. 2 ZPO verpflichtet selbst eine (kirchenrechtlich ohnehin meist unwirksame, s. o.) „Entbindung“ nicht zum Zeugnis. Für die römisch-katholische Kirche ergibt sich das aus Artikel 9 des Reichskonkordats, für andere Religionsgemeinschaften aus dem Gleichheitsgrundsatz.

Wer Geistlicher in diesem Sinne ist, bestimmt sich nicht nach einem bestimmten Status (Priesterweihe, Ordination), sondern nach der Funktion, zur Seelsorge berufen zu sein.[16] Auch Pastoralreferenten, nicht-ordinierte Seelsorger, Gemeindediakone usw. kommen deshalb als Inhaber von Zeugnisverweigerungsrechten in Frage.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beichtgeheimnis

Ede

Liebe Wildblume ,

habe gerade meinen Mann gefragt . So etwas wie Beichtgeheimniss gab es bei den Ältesten nicht . Natürlich sollte jeder Älteste Stillschweigen bewahren , wenn ihm etwas anvertraut wurde . Wer würde zu einem Ältesten gehen , von dem man wußte , daß er zu Hause mit seiner Frau darüber sprach ( mir war ein Ältester bekannt ) . Mein Mann hat mir nicht gesagt , zu wem und mit wem er ging , wenn ein Hirtenbesuch gemacht wurde . Auch seine ganzen Unterlagen hielt er unter Verschluß . Aber wie gesagt , das war Vertrauenssache und fiel nicht unter das Beichtgeheimniss , weil es das bei ZJ nicht gibt .

Liebe Grüße

Iris

Guten Abend Wildblume

Die Zeugen Jehovas sind als anerkannte Körperschaft des Öffentlichen Rechts den Kirchen in allen Dingen rechtlich gleichgestellt. Damit können sie das Beichtgeheimnis für sich beanspruchen. Andernfalls würde kein Täter ein Geständnis bei ihnen ablegen.

Ede
****
Lieber Ede
Das stimmt so nicht
Die Ältesten haben kein Recht sich auf das Beichtgeheimnis zu berufen

Wildblume@Ede

Hallo lieber Ede, danke für die schnelle Antwort. Das Wörtchen “falsch” über Deinem Namen am Schluss irritiert mich..  🙂

Schönen Abend

Wildblume

Lieber Boas, ich war wie ich jung war in meiner Schulklasse der Agitator. Glaub mal, ich habe auch eingesteckt, viel mehr als ich mich erwehren konnte. Und die Hänselungen die ein ZJ Kind in aller Regelmäßigkeit plagen, sind der Zu-Gehörigkeit an JW.org maßgebend und nicht, dass das Kind an den Schöpfer glaubt! Die Gründe liegen eher darin, keine Freundschaften einzugehen und schon gar nicht an einen Kindergeburtstag von Kassenkameraden teil zu nehmen. Hätte das Jesus Christus gekränkt, hätte er diese Details zum Verhalten eines Christen gesagt und sie wären aufgezeichnet. Merkmal eines Christen, da haben wir es wieder, soll Liebe sein allen anderen gegenüber, nicht sich von ihnen abzusondern. So lehrt aber die Org. Hörigkeit, darum trennte ich das Wort anschaulich auf. Man muss immer mal an den Wortstamm denken, was diese Worte eigentlich aussagen… Am Glauben liegt es m.E. nicht. Deine erduldeten Anfeindungen in Ehren LG RoKo

Lieber Nachdenker,

als ich ein Kind war, hatte ich Probleme mit den Bronchien. Bin Baujahr 1965. Deshalb verbrachte meine Mutter mit mir einen Urlaub in den Vogesen. Als ich draußen spielte kamen französische Kinder. Sie schubsten mich. Und beschimpften mich. “Du bist ein Deutscher. Mörder. Hitleranhänger. Judenvergaser.” Und dann schubsten sie mich einen langen Hang hinunter. Und meine Knie bluteten und ich hatte ein blaues Auge…

Mehr sage ich zu der Aussage, “Kollateralschäden gibt es eben”, nichts weiter…

LG Boas

Ihr Lieben,

es beißen sich hier einige daran fest, dass doch nicht jeder einzelne ZJ ein KS ist und der ARD-Beitrag deshalb schlecht war. Aber es geht doch gar nicht um die Frage, ob jeder einzelne ZJ ein KS ist, genausowenig wie darum, ob jeder einzelne Kathole KM betreibt, weil EINIGE (! nicht alle) ihrer Oberbonzen dies tun, und dies sodann von der Kirchenführung gedeckt wird. Ich darf die auf wahrheitenjetzt.de enthaltene Aussage des Herrn McKnight zitieren:

“Jede Organisation, ob religiös oder nicht, wird Leute haben, die schlechte Dinge tun“, sagte McKnight. „Die bloße Tatsache, dass es in einer Kirche einen sexuellen Missbrauch gibt, ist nicht automatisch eine Verurteilung dieser Organisation. Worauf es ankommt, ist, wie sie damit umgehen.”

Genau: WORAUF ES ANKOMMT, IST, WIE SIE DAMIT UMGEHEN.

Das bringt es auf den Punkt. Genausowenig wie JEDER Deutsche Juden vergast, oder wie JEDER Amerikaner Schwarze gelyncht hat, oder JEDER Kathole Kinder missbraucht, genausowenig ist JEDER ZJ ein KS. Eine solche Vorstellung ist abstrus, und das Aufbringen einer solchen Behauptung hanebüchen. Das glaubt und sagt kein normal tickender Mensch.

Dies ändert nichts an den Fakten betreffs der WTG-“Theokratische Kriegführung”-Taktiken betreffs der Frage “KM in ihren eigenen Reihen”. Ich darf hier nochmals an nur einige wenige Beispiele der außerordentlich heftigen Wortwahl von U.S.-Medien betreffs des abgrundtief verwerflichen Agierens der WTG i. V. mit Gerichtsprozessen erinnern:

9.11.2017, viertes Bezirksberufungsgericht von San Diego, Verurteilung der WTG zu $4000 täglich aufgrund der WTG-Weigerung, interne Dokumente offenzulegen; quer durch diverse Zeitungen war die Rede von…

□ “Obfuscation” (Verdunkelung/Tatsachenverschleierung)
□ “Abuse of the discovery process” (Missbrauch des Rechtsfindungsprozesses)
□ “Refusal to acknowledge facts” (Verweigerung der Anerkennung von Tatsachen)
□ “Refusal to comply with orders” (Weigerung, rechtlichen Anordnungen nachzukommen)
□ “Acts of defiance” (Missachtung/Trotz)
□ “EGREGIOUS (!) behavior” (Ungeheuerliches Verhalten)

Oder der Montana-Prozess vom 26.9.2018, auf den derzeit auf Cedars Webseite verwiesen wird:

Hier ist die Rede von “malice and negligence”, “Böswilligkeit und Fahrlässigkeit”.

Wow. Ziemlich heftig. Ein wahrhaft “gutes Zeugnis”. Anlässlich der Vernehmung des obersten WTG-Zentralkomiteemitgliedes Geoffrey Jackson vor der australischen “Royal Commission” (ARC) im August 2015 brachte Jackson durchweg die “Theokratische Kriegführung”-Taktiken von Zerreden, Vernebeln und “Lügen durch Auslassung” offen zur Anwendung. Später gab es als WTG-Reaktion auf die ARC-Anhörungen die Anweisung zur Vernichtung aller “paper trails”. Sieht so etwa ein aufrichtiges Interesse an der Aufarbeitung und zukünftigen Verhütung von KM in den eigenen Reihen aus, ganz zu schweigen von Mitgefühl mit den Opfern??? Hier in Deutschland haben wir den umtriebigen Herrn Pikl und seine RA-Kumpane, die mit “Theokratische Kriegführung”-Praktiken glänzen.

DAS ist das Problem – nicht die Frage “Ist jeder einzelne ZJ ein KS?”

Wie heißt es in Röm 2,24 so treffend: “Der Name Gottes wird euretwegen unter den Nationen gelästert”. Jawohl, niemand außer “Gottes Organisation” ist verantwortlich dafür, dass ihr “Jehova”-Warenzeichen international zu einem Gestank geworden ist. Aber sie befehlen ihren Drohnen, den J-Namen “MIT STOLZ” zu tragen, und wenn es dann Prügel gibt, dann ist dies “der Beweis, dass wir die richtige Religion haben und wahre Nachfolger Christi sind.” Verdrehter geht’s nimmer.

Gruß,
M.N.
👍👍

Ich bitte bei allem Ärger und Zorn zu bedenken, dass viele Opfer sich jahrelang scheuen, sich zu melden. Dies ist im großen Scham der Tat selbst begründet und zudem noch die uns bekannte Rhetorik gegenüber den Opfern. Die benannte Zahl im TV-Beitrag war lediglich die Zahl die der Redaktion bekannt wurde. Die Dunkelziffer ist möglicherweise viel höher. Zudem gibt es auch Fristen eine Tat zu verfolgen. Hier auf der Website sind sie m.E. sehr gut zusammengefasst: https://www.rechtsicher.com/wie-lange-kann-ich-sexualstraftater-anzeigen/

Spielt man wie des Öfteren auf Zeit, kann natürlich eine solche Frist verstreichen ohne dass es zu seinem Schuldspruch gekommen ist. Die unter-den-Teppich-kehren-Methode hat da oft Erfolg. Das ist die Tragik hierbei. LG RoKo

Zumindest ein guter Ansatz, diese Reportage. Die Frage aber, was er bewirken wird. Denn es haben ja wieder nur “die bösen Abtrünnigen” gesprochen… (Klar, wer soll sich denn sonst zu Wort melden – nachdenkliche Frage..)

Und wieder einmal hat es gezeigt, wie nach außen hin die Org verleumderisch versucht, allen glaubhaft zu machen, was sie doch alles noch so gutes unternehmen, um Kinder zu schützen. So viele gute Artikel – wie dankbar wir doch da sein können (Ironie !!!). Logisch, dass die treuen ZJ hier in die Hände klatschen und artig mit dem Kopf nicken. Aber wie es im stillen abläuft, das glaubt wieder mal keiner. Das ist einfach eine Schande. Nach außen hin die Volksverdummung, hinter geschlossenen Türen aber ganz andere Töne anschlagen.

Schade, dass nicht mal manche Kommentareschreiber wie der “treue ZJ” oder Ede dies merken (merken wollen).

Mir geht da der Hut hoch, wenn ich dieses Blablabla der Org lese…

Guten Morgen Max

Es geht nicht um schlaue Ratschläge bei der Aufklärungsarbeit, sondern um konkrete Zusammenarbeit mit den Behörden und den Kampf gegen Vertuschung von Missbrauchsfällen, so wie um die Opfer.

Kannst du uns auch sagen, warum die Ermittlungsbehörden bisher niemanden, weder bei den Zeugen Jehovas noch beim katholischen Klerus, des Kindesmissbrauches überführen konnten, um ihn strafrechtlich zu verfolgen. Waren sie alle unschuldig? Dann braucht sich niemand aufzuregen. Oder waren die Ermittlungsbehörden alle unfähig? Dann brauchen wir uns mit keinem Hinweis an sie wenden.

Es ist doch so, dass alle ihr Bestes geben, aber die Gesetzeslage keine anderen Möglichkeiten zulassen. Wenn ihr bessere Ratschläge habt, die uns zu größeren Erfolgen führen, dann last sie uns wissen. Die Dunkelziffer beim Kindesmissbrauch ist immer noch erschreckend hoch.

Aber mit den Fingern auf eine Gruppe von Menschen zeigen und ihnen öffentlich Ratschläge zu ersteilen, von denen jeder genau weiß, dass sie nicht umgesetzt werden, ist eine von jedem durchschaubare Maßnahme zur Diskreditierung auf Kosten der geschundenen Kinder.

Und die regelmäßig Löschung meiner Beiträge zeigt mir unmissverständlich welche Ziele hier verfolgt werden.

Ede

Würden die ZJ nur das Evangelium von Tür zu Tür verkünden könnte man das so vortragen. Man kann das als Verkündiger mal so machen und nur das Evangelium predigen. Mehr nicht. Man wird früher oder später ernsthafte Probleme bekommen. Ich kann ein Lied davon singen, weil ich es genau so tat. Bei den ZJ ist es eben anders. Sie sind stolz auf ihre Org. Und darum rütteln diese drei Worte natürlich an den Grundfesten. Und ich denke sogar, gut so. Auch wenn 99.96% unbeteiligt sind. Davon halten sich dennoch von mir grob gefühlt 90-95% an die strikten Anweisung vom Sklaven, mit von Rechtskomitees sanktionierten Opfern, die der Org den Rücken gekehrt haben, allein wegen dem Grund der Missbrauchsfälle in den eigenen Reihen, kein Wort mehr zu sprechen und sie als Aussätzige zu behandeln, gleichwohl sie nichts!, nichts getan haben was einer Abtrünnigkeit gleich kommt. Bekanntestes Beispiel ist Oliver Wolschke der dies gut zusammenfasst. (Ich habe noch nicht angefangen das Buch zu lesen… Sorry) LG RoKo

Mein lieber Bruder im Hintergrund ohne Namen.

Du hast natürlich Recht, der Beitrag war seriös nur auf Fakten eingestellt. Und die Oberen haben ihr Fett auch wett bekommen. Aber wir wissen Beide, welche drei Worte da im Gehirn der Zuschauenden haften bleiben:

Zeugen
Jehovas
Kinderschänder.

So ist es doch bei den meisten Menschen. Ich argumentiere lieber mit der Bibel über Grundlehren der ZJ.

Einen ganz lieben Gruß an Dich
Boas

Hallo Ede, hallo Franki

Doch es zeigt sich das du und Franki hier mit schlauen Ratschläge kommen obwohl keine Ahnung von den tatsächlichen Problemen vorhanden ist. Wenn man keine Ahnung hat sollte man sich zurückhalten.

Zu deiner Frage Ede: „Kannst du uns auch sagen, warum die Ermittlungsbehörden bisher niemanden, weder bei den Zeugen Jehovas noch beim katholischen Klerus, des Kindesmissbrauches überführen konnten, um ihn strafrechtlich zu verfolgen. Waren sie alle unschuldig? Dann braucht sich niemand aufzuregen. Oder waren die Ermittlungsbehörden alle unfähig? Dann brauchen wir uns mit keinem Hinweis an sie wenden.“

Erstens ist es eine dumme Behauptung von dir, das von den Ermittlungsbehörden noch niemand  des Kindesmissbrauches überführt wurde, wie kommst du dazu so etwas zu behaupten? Sowohl in der katholischen Kirche als auch bei Zeugen Jehovas wurden schon viele Täter überführt und verurteil.

Zweitens ist es tatsächlich so, dass die Staatsanwälte in Deutschland auf diesem Gebiet sehr Nachlässig reagieren.

Was ein Staatsanwalt zu tun hat, wenn er – selbst aus der Zeitung – von einer Straftat erfährt, die wie hier ein Offizialdelikt ist, ergibt sich aus § 152 Abs. 2 StPO, in dem es heißt:

Die Staatsanwaltschaft ist “soweit nicht gesetzlich ein anderes bestimmt ist, verpflichtet, wegen aller verfolgbarer Straftaten einzuschreiten, sofern zureichende tatsächliche Anhaltspunkt vorliegen.”

Für ein Einschreiten der Staatsanwaltschaft ist also nicht erforderlich, dass die Täter schon bekannt sind. Es reicht aus, wenn es “zureichende tatsächliche Anhaltspunkte” für Straftaten gibt. Wenn aber eine Institution Kirche selbst einräumt, dass es Kindesmissbrauch auch in bisher den Verfolgungsbehörden noch nicht bekannten Fällen gegeben hat, und entsprechende Unterlagen nicht offenlegt, dann müssen diese Fälle ermittelt werden.

Weil die Staatsanwaltschaften auf diesem Gebiet leider nachlässig sind haben z. B. 6 Strafrechtsprofessoren bei der Staatsanwaltschaft Paderborn Anzeige gegen Unbekannt wegen Kindesmissbrauchs durch Priester im Erzbistum Paderborn erstattet. Damit muss jetzt die Justiz den Fällen nachgehen, über die das Bistum Ende September informiert hatte.

Wünschenswert wäre wenn auch Anzeige gegen Unbekannt in den Reihen der Zeugen Jehovas erstattet würden. Dann müsste die Justiz tätig werden. Ich bin überzeugt das dieser Report-Beitrag, auch wenn die Meisten Zeugen diesen als von Abtrünnigen inszenierte Hetze begreifen, gutes bewirkt.

Ich verstehe wirklich nicht, dass ich das hier auf dieser Plattform betonen muss. In der Vergangenheit wurde hier oft beklagt das die deutschen Medien zu wenig drüber berichte.  Und nun tauchen einige auf die mit Aber, Aber kommen, anstatt an die Opfer zu denken bedauern hier einige die armen Zeugen, die eventuell zu Unrecht verurteilt werden könnten.
So unschuldig sind sie nun auch nicht wie einige hier denken. Wer mit verschiebt macht sich auch mitschuldig.
Oder waren die Deutschen alle unschuldig weil sie den Kopf in den Sand steckten und die Verbrechen nicht wahrhaben wollen die in ihrer Mitte geschahen? ES GIBT AUCH EINE MORALISCHE SCHULD.
Man kann alles kaputt reden. Wir sollten lieber denen danken die etwas tun und nicht nur schlaue Sprüche klopfen.

So, das musste ich mal loswerden.

Ich empfinde es wie Boas, wenn er aufgrund der Sendung, die unterschwellig so manchem Zuseher suggeriert: “ZJ sind Kinderschänder”. Solche Anklagen dienen auch immer gut für Quoten u.dgl…

Boas schrieb: …Und nun wird man ihn vielleicht im Dienst mit Tomaten bewerfen und ihn als Kinderschänder bezeichnen. Was er nicht ist. Das waren meine Bedenken, als es um die Vorbereitung dieser Sendung ging.

Diese Bedenken Boas’ sind ja nicht unbegründet. Ich zitiere wieder das Fachwort, das wir oft hörten: Unterscheidungsvermögen!

1. Was tödlich sein kann als Beispiel: Die Dach-ORG ordnet an: Intravenöse Blutannahme kommt der Bluternährung gleich und ist daher einem ZJ untersagt, mit entsprechenden Sanktionen durch eine menschliche Führung. Wer dieser Anordnung gehorcht, kann eventuell auch sterben.

2. Die ORG hat nie aufgefordert, dass ihre Mitläufer Kinder schänden sollen. Dass es geschieht ist traurig genug. Dass es vertuscht wird ist erbärmlich, weil der ihnen gar so heilige Name Gottes entehrt wird, mit der Begründung: “Ja keine Schande über den Namen Jehovas bringen!”. Aber die Schande geschieht, aber nicht per Anordnung, sondern die Mitläufer sind nicht so heilig als ihnen zugesprochen wird. Ich erinnere nur an diese Selbsteinschätzung:

 
„Diejenigen, die Jehova als Glieder seiner irdischen Organisation lobpreisen, sind reine, moralisch einwandfreie, gottergebene Menschen – in der Tat sehr begehrenswert“ (WT, 15.5.1988, S. 16).
Eine solch falsche Auffassung, die gehört allein schon bestraft! Wäre für eine Aufklärungssendung vielleicht doch zu uninteressant. Uns wird es zu denken geben, wo wir doch einmal “gottergeben” drinnen waren… ٩(●̮̮̃•̃)۶ 

Vielleicht darf ich hier meine Gedanken zu Edes Kommentar schreiben. Wie ich seinen letzten Absatz verstanden habe:

Dieser populistische Beitrag von Report Mainz schadet einer objektiven Aufklärungsarbeit [mit der Bibel falsche Lehren aufzudecken], weil deutlich erkennbar ist, aus welcher Ecke [also von Ehemaligen] kommt und die Zeugen Jehovas [sich als] Märtyrer [fühlen lässt], [aber Märtyrer] sind sie nicht.

Kann mich ja auch täuschen. Nicht immer ist die Wortwahl günstig gewählt. Ich habe am Dienstag sogar meinen Bruder angerufen. Und ihn darum gebeten an diesem Abend nicht ARD zu schauen. Begründung: “Das betrifft dich nicht!” Dieses kleine zarte Pflänzchen. Er hatte noch nie mit so etwas zu tun. Und nun wird man ihn vielleicht im Dienst mit Tomaten bewerfen und ihn als Kinderschänder bezeichnen. Was er nicht ist. Das waren meine Bedenken, als es um die Vorbereitung dieser Sendung ging.

Der Schuldige sitzt ganz oben. Der das Mosaische Gesetz ablehnt, sich aber in diesem Fall auf ein mosaisches Gesetz beruft, um sein Westchen weiß zu halten. Dabei aber andere mosaische Gesetze über Vergewaltigung unterschlägt. DNA ist auch ein Zeuge. Oder nicht?

Leider ist einer von 1000 Zeugen Jehovas ein mutmaßlicher Kinderschänder. Und dazu kommen noch 3 Älteste, die sich einer Nichtanzeige bei der Justiz schuldig machen. Auf jeden Fall im Sinne eines schlechten Gewissens. Und die Kinder in ihrer Umgebung gegenüber, die noch nicht missbraucht wurden. Aber durch ihre Nachlässigkeit, die von Oben angeordnet ist, missbraucht werden KÖNNTEN. Der Fisch stinkt vom Kopf. Also 4 von 1000 Personen. 996 von 1000 Zeugen Jehovas sind am Missbrauch von Kindern nicht beteiligt. Und haben über die näheren Umstände keine Kenntnis. Und nun werden sie als Kinderschänder mit Tomaten beworfen.

Wie es Ede vermeintlich ausdrücken wollte, sie fühlen sich ungerechter Weise verfolgt, als Märtyrer. Natürlich ist es Richtig dieses Thema der Öffentlichkeit zu zeigen. Aber eines muss immer im Vordergrund stehen: “Die da Oben sind die Drahtzieher. Und nicht JEDER EINZELNE Zeuge Jehovas.

Boas

**********
Lieber Boas,
ich denke das in dem Beitrag auch rüberkam das nicht der Einzelne Zeugen zu verurteilen ist sondern das von oben verordnete System.
Versteh von daher nicht deine Einwände.
LG

Tja, da sieht man mal wieder in aller krassen Klarheit, in welcher Ecke unser Eddie steht und wes Geistes Kind er ist. Ganz die (Org-) Mama; der Apfel fällt nicht weit vom Pferd…

Wildblume@Ede

Hallo Ede,

es ist vollkommen wurscht wo Kindesmissbrauch geschieht, so etwas muss immer aufgeklärt oder zumindest gemeldet werden. Es ist ein Verbrechen, egal ob im Sportverein, in der Kirche oder zuhause…. Nur weil die Org. kleiner ist als die kath. Kirche heißt das noch lange nicht, dass das weniger schlimm ist, oder  sehe ich das falsch? Habe ich Dich falsch verstanden? Auch der Gesetzgeber wird solchen Personen oft nicht habhaft, in Ermangelung von hieb- und stichfesten Beweisen. Jedoch ist so jemand dann polizeilich bekannt. Oft haben die Kinderpornos auf dem Rechner und das Jugendamt ist vorsichtiger mit dem Umgangsrecht (Aufsicht). Das wäre ja auch schon mal nützlich. Übrigens kann wohl auch der Kinderarzt bei einer Vorsorgeuntersuchung Missbrauch u.U. feststellen und das melden.

Das mit dem Beichtgeheimnis….gilt das auch für die Ältesten? Dürfen die dem Täter auch Vergebung gewähren?

Ich weiß nicht recht….

Grüße

Wildblume

Hallo Ede,

der letzte Absatz deines Kommentaren ist doch nicht ernst gemeint, oder?

Wenn ja, dann schäme ich mich für dich. Endlich könnte auch in Deutschland ein Stein ins Rollen gebracht werden und dann dieses Mitleid mit der Organisation.

Sorry, aber das ist zuviel für mich und nicht zu entschuldigen. Die Wahrheit muß ans Licht ohne Wenn und Aber und egal um wen oder was es sich handelt.

Hier das Schreiben treuer Zeuge:

____________________________________________________________________

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4. Januar 2007

SCB :SSB

 
 
An die Vorsitzführenden Aufseher aller Versammlungen in Deutschland
 
 
Liebe Brüder,
 
in den letzten Jahren haben Gegner und Abtrünnige wiederholt versucht, Jehovas wahre Diener durch falsche Behauptungen im Zusammenhang mit Fällen von Kindesmissbrauch zu diskreditieren.
 
Wie ihr wisst, sind wir stets bestrebt, Jehovas Versammlung rein zu erhalten. Jehova selbst hat uns entsprechende Anweisungen gegeben, wie in solchen Fällen zu verfahren ist. In bestimmten Einzelfällen mag die Anwendung biblischer Maßstäbe dazu geführt haben, dass anderslautende Gebote„obrigkeitlicher Gewalten” nicht immer in vollem Umfang eingehalten werden konnten.
 
Während wir für gew..öhnlich eng mit den Strafverfolgungsbehörden zusammen arbeiten, so ist es auch unser göttlicher Auftrag, die Versammlung vor den Anschlägen Satans zu schützen. Diese Anschläge mögen auch in Gestalt von Ennittlungsmaßnahmen, die gegen Jehovas Organisation gerichtet sind, hereinbrechen.
 
Wir bitten Euch daher, in eurer Versammlungsablage nachzusehen, ob ihr noch Unterlagen oder Aufzeichnungen von Ältestenbesprechungen oder Rechtskomiteesitzungen vorliegen habt, die sich mit konkreten Fällen oder Verdächtigungen im Zusammenhang mit Kindesmissbrauch befassen. Gegebenenfalls mögt ihr auch eure private Ablage in eure Nachforschungen einbeziehen.
 
Bitte übersendet uns bis zum 1.Februar 2007 sämtliche euch vorliegenden Unterlagen in diesen Angelegenheiten. Es sollten keine Aufzeichnungen im Original oder in Kopie in der Versamm1ungsablage oder euren privaten Unterlagen verbleiben. Wir werden diese Unterlagen dann gesammelt einer vertraulichen Vernichtung zuführen. Fügt diesen Brief den Unterlagen bei; behaltet keine Kopie in der Versammlungsablage.
 Mit euch weiterhin ernstlich bemüht, Jehovas Willen zu tun
 Eure Brüder
 
REI.JGJONSGE?.IEINSCH..-IFT DER ZEUGEN JEHOV.\S lN DEUTSCHLAND K.D.Ö.R., GJtON1\L”ER STR. 11», 12557 BEIU.JN

Hier der Link für das Ältestenschreiben zwecks Aktenvernichtung:

Kindesmissbrauch – Der Fall des Wachtturms: Detaillierte Dokumente über das interne Rechtsverfahren

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An Markus, was du sagst ist unbestritten. Trotzdem sollten wir bei den Fakten bleiben. Einen Fall von Kindesmissbrauch nicht zur Anzeige zu bringen ist in Deutschland nicht zwangsläufig eine Straftat. Das zu wissen ist wichtig um die Unterschiede in der öffentlichen Debatte zu verstehen (im Vergleich zu England, Australien, Kanada, etc.).
Natürlich ist das das Vertuschen von solchen Fällen strafbar und natürlich auch moralisch verwerflich.

Niemand hier hält der WTG dafür die Stange (ausser “Treuer Zeuge”).

Hallo Mowani

Nochmal Sexueller Missbrauch an Kindern ist eine Straftat,wenn auch keine generelle Anzeigepflicht besteht so ist derjenige verpflichtet die Behörden zu informieren ,dem sich das Kind anvertraut hat,(Leherin,Lehrer ,sonstige Erzieher ,Jugendamtsmitarbeiter,Mutter ,Vater

Also ich verstehe eines hier nicht mehr in diesem Forum

Es geht um eine hochagressive Straftat und trotzdem werden hier noch der JW.Org die Stange gehalten

Also ich von meiner Seite aus,sollte ich sowas mitbekommen und dann gerade noch bei einem Kind ,würde sofort die Polizei usw informieren ,die sorgen nicht nur dafür das der Täter zur Rechenschaft gezogen wird,die vermitteln auch Kinderpsychologen ,die mit solchen Kindern sprechen können und den Kindern auch helfen können

Bei solchen Straftaten bzw durch solche Straftaten leidet die ganze Familie darunter,können Familien daran zerbrechen.

Ich kann sowas überhaupt nicht für gut heißen,das dann noch groß und breit über solche Themen diskutiert wird

Das ist nicht korrekt. Eine generelle Anzeigepflicht bei sexuellem Missbrauch besteht, im Gegensatz zu USA, Großbritannien und Australien, in Deutschland nicht.

Allerdings gibt es Unterschiede für Privatpersonen, Institutionen, Pädagogen, Behörden, Ämter, Kirchen, etc. Mehr dazu hier: https://beauftragter-missbrauch.de/recht/strafrecht/verdachtsfall-und-anzeigepflicht/

Natürlich kann man Institutionen, wie Kirchen, einschliesslich Zeugen Jehovas, vorwerfen, Fälle von Kindesmissbrauch, aus Gründen des Selbstschutzes, nicht zur Anzeige zu bringen.