Neueste Kommentare

  • From Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

    Hallo ihr lieben ich danke euch für eure aufmuterne worte.

    Nun habe ich ein anderen Blickwinkel auf die ganze sache die mich zum nach denken bringt.

    Doch eins ist gewiss ich hätte mir gewünscht das man mir gott und jesus auf eine andere art und weiße nahe gebracht hatte als so wie ich es erfahren musste.

     

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    2018/11/27 at 3:46 pm
    • From Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Guten Abend Wildblume

      Das mit dem gewitter und überhaupt Lauten Geräuschen kenne ich nur zu gut.

      Meine kleine halte ich von den zj fern ich möchte das sie unbeschwert aufwachsen kann und nicht solche Horror bilder sie schaden. Wenn sie alt genug ist um zu verstehen und zu begreifen werde ich ihr gott und jesus nahe bringen aber auf vernünftige art und weise ohne horrir bilder und geschichten

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      2018/11/27 at 8:41 pm
    • From Wildblume on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Wildblume@Samantha

      Liebe Samantha,

      das war wirklich mutig von dir, deinen eigenen Weg zu gehen. Deine Ängste kenne ich nur zu gut. Das hätte ich mich nicht getraut mit 14. Meine Eltern sind hundertfünfzig prozentige Z.J., (heute immer noch)….seeehr theokratisch…..Meine Ängste haben mich schier gefressen. Damals studierten wir im Buchstudium das “Babylon” Buch.  In anderen Publikationen hatten wir diese apokalyptischen Bilder. Das prägte sich so in meine Kinderseele ein, dass ich bei bestimmten Triggern (Gewitter, schwarze Wolken am Himmel, oder auch Tiefflieger) Todesängste entwickelte. Dazu hatte ich noch furchtbare Angst vor bösen Geistern. Ich hatte Albträume und konnte nicht mal mit meinen Eltern darüber reden. So wurde ich zum Bettnässer. Bei meinen Kindern wollte ich alles besser machen. Ich pflanzte ihnen ein starkes Zusammengehörigkeitsgefühl ein und versuchte, sie liberal zu erziehen. Dennoch wurden sie durch die Org. geschädigt, wenn auch nicht so stark wie ich. Beschütze dein Kind! Es muss dir alles sagen können und sich öffnen dürfen! Psychologischen Rat einzuholen ist richtig und wichtig. Und ein Psychopharmaka zu brauchen, ist keine Schande. Früher hieß es bei uns “Z.J. brauchen keinen Psychater…..” Und so schleppte man alles mit sich herum und fragte sich “warum bin ich nicht glücklich”, es ist doch alles so toll in der Org. ….

      So….viel zu lang. Danke für die Geduld… fühle dich gedrückt von mir. Oft hilft es schon, wenn man weiß, dass man/Frau nicht allein ist.

      Abendgrüße

      Wildblume

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      2018/11/27 at 7:34 pm
  • From Johannes on Bericht in der ARD - Kindesmissbrauch bei Zeugen Jehovas!

    Neulich standen wieder ein Pärchen der Zeugen Jehovas mit ihren Trollis bei uns am Bahnhof.

    Da ich nicht viel Zeit hatte, rief ich ihnen zu: Habt ihr auch einen Wachtturm? Sie bejaten meine

    Frage. Ich rief ihnen zurück:” Wisst ihr denn nicht dass nur ein Gefängnis einen Wachtturm

    braucht? Erwachet aus euren Gefängnis und bringt nicht noch andere dort hinein”!

    Ist das auch “mangelnder Ernsthaftigkeit”,oder regt es diese verführen Verführer zum

    Nachdenken an? (Eher nicht, denn ich weiss “Dummheit und Stolz wachsen aus dem selben

    Wachtturmholz.) Durch und in Jesus Christus sind wir frei geworden, damit wir als Befreite leben.

    Jetzt kommt es darauf an dass ihr euch nicht wieder vom Gesetz  versklaven lasst. Gal.5,1 Hfs.

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    2018/11/27 at 12:16 pm
    • From Wildblume on Bericht in der ARD - Kindesmissbrauch bei Zeugen Jehovas!

      Wildblume@Iris

      Hallo liebe Iris,

      auch Dir danke schön für die schnelle Antwort. Und auch Deinem Mann, dem ich hiermit beste Genesungswünsche schicken möchte. Ich glaube, ich habe  hier gelesen, er war krank. Ja, seine Aussage kenne ich von meinem Papa recht gut. Damals waren wir aber noch nicht Körperschaft des öffentlichen Rechts. Ich dachte, vll. hat sich was geändert.

      Einen schönen Abend Euch

      Es winkt die

      Wildblume

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      2018/11/29 at 8:12 pm
      • From Iris on Bericht in der ARD - Kindesmissbrauch bei Zeugen Jehovas!

        Liebe Wildblume und alle Lieben ,

        mein Mann sendet euch allen viele liebe Grüße ! und vielen Dank für die vielen Genesungswünsche an meinem Mann . Ja es waren bis jetzt schimme Wochen , aber langsam geht es aufwärts . Er ist jetzt in der Reha und gut aufgehoben , da er jederzeit einen Arzt rufen kann . Die erste Woche hatte er noch viele Schwierigkeiten , aber seit gestern geht es ihm besser . Er wird noch einige Zeit bleiben müssen , bis er wieder nach Hause kann . Wichtig ist , das alles wieder gut wird .

        Liebe Wildblume , ich hab nochmal nachgeschaut wegen KDÖR . Da steht nur , daß Seelsorger und Geistliche ein Zeugnisverweigerungsrecht haben . Inwieweit das jetzt auf ZJ zutrifft , weiß ich nicht . Eigentlich müßte es ein noch Ältester wissen . Vielleicht bekommst du ja noch Antworten .

        Viele Grüße nochmal und eine gute Nacht

        die Iris winkt zurück 💓

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        2018/11/29 at 9:47 pm
        • From Wildblume on Bericht in der ARD - Kindesmissbrauch bei Zeugen Jehovas!

          Wildblume@Gärtner Roko

          Lieber RoKo,

          Danke für die Mühe, die Du immer aufwendest, im Sinne von Unkrautzupfen, Erdauflockerung und Bewässerung für die Wildblume 🌼

          Schönen Abend

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          2018/11/30 at 7:52 pm
        • From RoKo on Bericht in der ARD - Kindesmissbrauch bei Zeugen Jehovas!

          Ich wollte mich auch mal in die Materie einlesen. Hat nur noch nicht geklappt. So kann ich nur lückenhaft mein Halbwissen vortragen. Vielleicht hat ein Mitschreiber bessere Infos? Ich versuch’s aber mal, ohne den Anspruch zu erheben, dass es so richtig ist, also entschuldigt bitte mögliche Fehlern:

          Geistlicher sind keine Amtsinhaber eines bestimmten Statuses, sondern Personen, die etwaige Funktionen erfüllen und begleiten. Somit mind. ein Pfarrvikar oder Kaplan. Es gibt auch den Pfarrer bzw. Stadtpfarrer, der nächsthöhere sollte der Dekan sein. Ein Pfarrvikar ist wohl im sprachlichen Vergleich ein Hilfspfarrer und somit gemäß Funktion bereits Geistlicher. Im CIC (Codex-Iuris-Canonici) steht:

          Can. 546 — Damit jemand gültig zum Pfarrvikar ernannt werden kann, muß er die Priesterweihe empfangen haben.
          Quelle: https://www.codex-iuris-canonici.de/buch2.htm

          Die Priesterweihe ist:

          vom Bischof vollzogene Weihe eines katholischen Geistlichen zum Priester; Konsekration

          Voraussetzungen dafür sind wohl:

          1) Vorbereitungsjahr + ein Studium über 12 Semester, Voraussetzung Abitur

          2) via dem zweite Bildungswegs mit nachgeholtem Abitur

          3) via der dritte Bildungsweg mit einem Beruf als Grundlage

          Kann man hier nachlesen: https://www.priesterseminar-muenchen.de/priester-werden/ausbildung/

           

          Da bei Zeugen Jehovas die Ernennung zum Ältesten an all diese Grundlagen nicht geknüpft ist, kann eine Gleichstellung eines Ältesten den eines Priesters oder Pfarrers nicht gegeben sein. Wir wissen ja, JW.org legt keinen Wert auf Bildungswege in der Welt. Allein die Tatsache geschuldet, dass in Deutschland bis zum 18. Lebensjahr eine (Berufs-)Schulpflicht gilt hält den deutschen Zweig davon ab, mehr Dienste von Jugendlichen abzuverlangen als man nicht ohnehin schon die Tätigkeit im Haus- zu Hausdienst propagiert.

           

          Thema Seelsorge: Allein die ehrenamtliche seelsorgerische Arbeit im Kriseninterventionsdienst ist mit einer Breitenausbildung begründet, die auch eine Einsatzhospitation bei Feuerwehr und Rettung einschließt und mit so und so viel Einsatzzeitdauer dokumentiert werden muss. Ausbildung https://www.malteser-psnv.de/ausbildung.html Wir hatten einige Hospitanten immer mal mit auf dem Fahrzeug um sie in Abläufe diverser Notfallgeschehen einzuarbeiten. Umständehalber sind es Menschen die die Ausbildung berufsbegleitend absolvieren, sie also in den Abendstunden oder am Wochenende dafür freie Zeit aufwenden. In meinem Bundesland bietet die Berufsfeuerwehr der Landeshauptstadt etwaige Kurse, zumindest für die Theorie an. Aus eigener Erfahrung weiß ich aber, Zeugen Jehovas interessieren sich dafür nicht, kollidiert sowieso mit dem Durchschnitt-Zeitplan eines Verkündigers. Was ZJ als Seelsorge darbieten ist lediglich der Bericht bzw der Vortrag der eigenen Hoffnung, die der Hilfesuchende kopieren möge, dann geht es ihm wieder gut, am besten mit einem HB zum Abrechnen. Völlig inakzeptabel.

           

          Des weiteren ist an die Abgabe einer hier diskutierten Beichte auch diese an Bedingungen und Durchführungen geknüpft. Das Mitteilen einer Sache anlässlich eines Hirtenbesuchs fällt glaube ich noch nicht darunter.

          Die angesprochene Verweigerung eines Zeugnisses nach § 53 Abs. 1 Nr. 1 StPO bzw.  § 383 Abs. 1 Nr. 4 ZPO, hier im Fall für Geistliche, kann nach § 385 Abs. 2 ZPO vom Gericht die Verpflichtung zur Verschwiegenheit entbunden werden.

          Vielleicht hat noch jemand anders paar Gedanken? Unsere Omma ist in dieser Hinsicht auch recht gut belesen.

          LG RoKo

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          2018/11/29 at 11:59 pm
  • From Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

    Guten Morgen ihr lieben

    Vielen dank für eure lieben antworten.

    Es gibt viele dinge die mich noch beschäftigen und meine fragen offen sind. Ich hoffe ihr konnt sie nit beantworten.

    Nachdem ich mich den ZJ abgewandt habe habe ich mich nicht weiter mit denen intensiv beschäftigt. Ich bin ehrlich sie jagen mir Angst ein. Und auch meine Tochter halte ich davon fern ich möchte nicht das sie so ein schaden wie ich davon tragt. Aber doch bekommt immer wieder mal was mit da mein Onkel aktiv bei denen ist und meine mutter geht zwar nicht mehr zu den zusammen kunften noch zu kongressen aber dennoch bezieht sie weitere Zeitschriften und jat noch Kontakt. Diese sagten nun das sich der letzte teil der bibel erfüllt hat und es nicht mehr lange dauert bis gott eingreifen tut. Desweitern heist es ja auch sobald der Weltfriede ausgesprochen worden ist, ist es soweit. Ich beobachte mit agusaugen die Nachrichten.

    Aber auf der anderen seite denke ich mir das was los ist in der welt ist nichts neues das gab es immer wieder mal. Und ich denke der 1ste und der 2te Weltkrieg war schlimmer wie das was jetzt los ist. Ich meine es gab immer Unruhen. Es gab hin und wieder eine Dürre das ist doch alles nichts neues! Oder sehe ich das etwa falsch

     

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    2018/11/27 at 8:21 am
    • From Meereswoge on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      …….Du siehst da garnichts falsch, ml Samantha, Es gibt noch nichts wirklich Neues unter der Sonne, wie der Prediger sagen würde. Es gibt andere Menschen, die immer noch gleich ticken in glücklichen und schlechten Tagen,in Liebe, Freude, Frieden, in Leid, Furcht und Elend……

      Ob in der Zeit vor Christus, im Mittelalter oder jetzt. Den Text find ich gerade nicht, dort heißt es: Wahre Liebe treibt die Furcht aus. Diese Liebe kommt nur von unserem Vater und seinem Sohn. In den Evangelien lesen und die Liebe, Worte, die Taten, ganz tief im Herzen wirken lassen, immer mal eine Aussage in Verbindunge mit dem Gebet um in deren Frieden und Freude für Dich und Deine Süße. Das wäre ein Anfang.

      Liebe Samantha, seit Jesus lebte, kennen Christen seine Aufforderung: “Wachet und betet….das ihr nicht überrascht werdet…” Keiner Spur von Hölle oder Harmagedon, oder ähnlichem…. In einem Kommentar könntest Du lesen, das es alles Symbolik ist in der Offenbarung. Ein Christ sagte mal, das er die Offenbarung als ganzes Großes sieht, damit jeder erkennt, das diese Gerichtszeit, dieser Krieg nicht von Menschen kommt, sondern von Gott. In diesemBild macht mir die Offenbarung keine Angst, da wer an Jesus glaubt und dabei bleibt! Schon gerettet IST.

      Zum Anderen erfahren wir, in Offb.16:12-16. Bitte lies den Text in Ruhe! Es heißt, das (Vers 14), Dämonengeister…..dieKÖNIGE der ganzen Erde zusammen holen für den Krieg des großen Tages Gottes, ebenso im Vers 16.

      Du hast schon viele, viele glaubensvolle , liebe Zeilen erhalten, von lieben Menschen, die oft auch Ängste! Furcht in sich tragen. Durch diese vielen Gedanken des Vertrauens zu unseren Höchsten, helfen wir uns gegenseitig….

      Deshalb sei auch Du in unser Mitte herzlich willkommen. Gern biete auch ich Dir Hilfe an.Bin zwar paar Jährchen älter, Jahrgang 52. Erzogen als ZJ und mit allen schwarz/weiß und bunten Bildern, die es seitdem gab über das Ende, die auch noch abgespeichert sind, aber in Ruhe schlummern, bis unsere Köpfe völlig befreit sind…. Du findest mich in den Kontakten.

      Den Frieden Gottes und Jesu wünsche ich Dir von Herzen….Meereswoge

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      2018/11/27 at 11:34 am
    • From Fox on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Guten Morgen Samantha,

      schön dass du dich nochmal gemeldet hast.

      Schuldgefühle sind der Motor psychischer Kontrolle, psychische Kontrolle kanalisiert Schuldgefühle. Deine Tochter kann es noch nicht benennen, aber sie spürt deine Verunsicherung garantiert. Du erfüllst damit das bei den Zeugen gesagte, nämlich, dass jemand, der die Organisation verlässt, ein Opfer Satans ist, psychisch leidet, sein Leben nicht in den Griff bekommt, etc. Dass dieses psychische Leiden auf ihren Ausführungen basiert, auf den von ihnen aufgebauten Schuldgefühlen wird natürlich verleugnet und sogar mit der Behauptung geschützt, diese Aussagen kämen von Jehova. Nur wenn es dir gelingt, dieses Hamsterrad als solches zu erkennen wird dir ein echter Ausstieg gelingen.

      Warum sind Jehovas Zeugen nicht als eigenständige Menschen lebensfähig? Hast du irgendwo in der Bibel gelesen, dass Religionen gerichtet werden von Gott oder steht da nicht IMMER was von der Verantwortung des Einzelnen? Die Zeugen verweisen dann zu gern auf die Arche Noahs. Richtig? Nein, denn es widerspricht der göttlichen Zusage, die Erde nie wieder auf diese Art zu schlagen! Wenn die Ursache auf ewig beseitigt ist, in dem Fall die Flut, dann ist auch das Mittel zur Rettung, also Arche,  auf ewig hinfällig! Und wieder verweise ich auf Joh. 5:25 und  Matth. 25: 33. Bei Christus zählt nicht die Masse, sondern das Individuum, ebenso natürlich auch bei unserem himmlischen Vater.

      Deine Einwände bezüglich der Naturkatastrophen sind absolut richtig (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_großer_historischer_Vulkanausbrüche). Dass die Informationen durch Fortschritt der Technik genauer und schneller fließen hat nichts mit den Unglücken an sich zu tun und da waren in der Vergangenheit wirklich sehr große vorgekommen. Viren und Bakterien machen auch nicht vor einem WT-Symbol halt. Da wird sehr gern auf HIV verwiesen, was Menschen nicht beträfe, die sich an Jehovas Richtlinien zu Sex und Blut hielten. Fakt ist, dass viele Unschuldige Opfer wurden, z. B. Helfer, die selbst nie eine nach Zeugen aufgestellte Regel verletzt haben. Wie brutal und gefühllos muss man also als Zeuge Jehovas werden um seinen Mitmenschen nicht mehr zu helfen? Kommt dann nicht deshalb die Vernichtung, weil “Liebe deinen Nächsten” missachtet wurde? Worin liegt denn der Trost, dass es besser ist, für Gutes tun zu leiden (1. Petr. 3:17), wenn nicht darin, dass wir dann in Christus geborgen sind und uns in seiner Hoffnung freuen dürfen? Soll deine Tochter leiden, weil man ihr sagt, dass die Mutti in Harmagedon umkommen wird? Soll sie dich verachten oder Albträume haben? Ist sie nicht ein liebes Geschenk, das es verdient, in Liebe aufzuwachsen und zu lernen, dass wir alle von Christus und unserem himmlischen Vater noch mehr geliebt werden? Du wirst hier sehr viele biblische Beweise finden, die deine Argusaugen überflüssig machen und dir ermöglichen, dein Herz für euer Glück frei zu machen. Kein Ohren kitzeln, sondern BEWEISE!

      Hier gebe ich dir mal einen Link zur psychischen Situation von Jehovas Zeugen. Fachlich beurteilt. Es ist ein Auszug aus einem Buch eines Diplompsychologen.  https://www.manfred-gebhard.de/Neumann.htm

       

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      2018/11/27 at 11:10 am
  • From Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

    Hallo ich bin 28 jahre alt und habe eine fast 4 jährige Tochter.

    Auch ich wurde in den Glauben der zeugen Jehovas groß. Doch mit 14jahren wante ich mich ab. Jetzt 14 jahre später nehme ich Antidepressiva. Weil ich angst und panik Attacken habe wegen harmagedon. Weil ich einfach nicht vergessen habe was uns erzählt worden ist und auch die bilder die wir zusehen bekommen haben. Ich lebe mit so einer angst in mir die sich kaum einer vorstellen kann. Ich kann nicht mit freude meiner tochter beim spielen zusehen ich kann nicht mit freude durch dir stadt gehen nichts macht nir mehr freude. Ich habe ein schlechtes gefuhl wenn ich mein kind in die Betreuung gebe zeit zu verpassen mit ihr weil es konnte jederzeit harmagedon kommen. So sind meine gedanken.  diese angst frisst mich förmlich auf. Ja auch selbst mord war schon mein gedanke. Ich möchte einfach nur die zeit mit meinem Kind geniesen aber durxh das was uns gelehrt worden ist kann ich es nicht.

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    2018/11/26 at 8:05 pm
    • From pit an Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Liebe Samantha.

      Auch ich hatte Jahrzehnte der Angst.

      Als sich das Internet mobilisierte, bekam ich Zugriff auf die Geschichte der ZJ.

      Die “alten” Bücher von Russel und Rutherford haben mir dann die Augen geöffnet.

      Im Band II der Schriftstudien “Die Zeit ist herbeigekommen” schreibt Russel:

      Man verwundere sich daher nicht, wenn wir in den nachfolgenden Kapiteln Beweise beibringen, dass das Aufrichten des Königreiches Gottes schon angefangen habe, dass in der Prophezeiung aufgezeichnet steht, dass das Jahr 1878 die Zeit sei, da die Ausübung seiner Macht beginnen sollte, und dass die „Schlacht des großen Tages Gottes des Allmächtigen“ (Offb. 16:14), die im Jahre 1914 zu Ende gehen soll, bereits angefangen hat.

      Mein Fazit: Falscher Prophet.

      Von Konrad Franke`s Vortrag zu 1975 gibt es Tonbandaufzeichnungen. Da sagt er dasselbe zu 1975, wie einst Russel zu 1914.

      Beide Daten (von vielen weiteren) haben sich nicht erfüllt.

      Was die Bibel über falsche Propheten sagt, dürfte dir ja bekannt sein.

      Ich wünsche dir den Frieden des Herrn.

      pit (spielwiese365@gmail.com)

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      2018/11/27 at 11:02 am
    • From Ella on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Liebe Samantha,

      lass Dir danken, dass Du Dich mit Deiner Angst gezeigt hast. Du und Deine Angst, Ihr seid mir herzlich willkommen. Schön, dass es Euch gibt und ich die Gelegenheit habe solch schöne zarte Wesen kennen zu lernen. Ich darf mich vorstellen, mein Name ist Ella, bei mir tummeln sich so allerlei, Liebe, Freude, tja und die Angst, die ist auch dabei. Es gab eine Zeit, in der die Angst eher eine Dauerbegleiterin war, und in dieser Zeit legte sie sich auf alles andere, sie erdrückte alles und ich dachte, sie würde ewig bleiben, aber mit viel Hilfe und Geduld und später auch Liebe und Zuversicht kommt sie nur noch gelegentlich vorbei.

      Ich begrüße sie als alte Vertraute, und so nörgelich, wie sie ist, möchte sie mir immer ihre alten Geschichten erzählen, aber nach einem Kaffee zusammen, sag ich ihr, dass ich noch zu tun habe, da gibt es die Liebe und die Freude, um die ich mich kümmern möchte und das Mitgefühl, dass so leidgeplagte Wesen wie Du, schon ganz krumm vor Angst, kaum einen Schritt gehen könnend, literweise trinken dürfen. Also ruh Dich erst einmal aus. Nur weil Du die allumfassende Liebe unseres Schöpfers im Moment nicht so spüren kannst, heißt es ja nicht, dass sie nicht da ist.

      Hast Du eine gute professionelle Wegbegleitung gefunden, die sich mit dieser generalisierten Angst und deren Folgen auskennt? Kann ich etwas tun, was Dir helfen könnte?

      Darf ich Dich liebevoll umarmen, Dir viel Kraft und Durchhaltevermögen wünschen?

      So möchte ich Dir viele liebe Grüße senden

      Ella

       

       

       

       

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      2018/11/27 at 9:51 am
    • From M.N. on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Liebe Samantha,

      Deine völlig verständliche Angstreaktion auf das “Harmagedon”-Horrorszenario entspricht genau dem, was die Führer fundamentalistischer Endzeitsekten wie die der JW.Org beabsichtigen. Ist jemand ein dem Diktat dieser Führung höriger Befehlsempfänger, sind solche Angst- und Furchtgefühle ein machtvolles Werkzeug zur Verhaltenssteuerung: “Gib uns mehr mehr immer mehr, tue NOCH mehr, setzte dich NOCH mehr für uns ein, gib uns deine Zeit, Kraft und Mittel, dein ganzes Leben, denn sonst wirst du in HM abgefackelt…” Aber auch jene, die sich “offiziell” von der Führung losgesagt haben und nicht mehr Teil der Gruppe sind, kommen nie mehr von ihr los – der lange Arm der Führer reicht immer noch bis in ihren Sinn, siehe Dein eigenes Beispiel.

      Um davon loszukommen, muss man einen (oder viele) Schritte zurücktreten und das “Harmagedon”-Horrorszenario aus der Distanz betrachten, um zu erkennen, in welch größerem Gesamtrahmen es sich einordnet und zu einem korrekten Verständnis dessen zu gelangen, was mit “Harmagedon” WIRKLICH gemeint ist und was nicht. Und dann verliert dieser Albtraum seinen Schrecken, ganz im Sinne von Joh 8,32 “Ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.”

      In welchem Kontext, ja in welcher ART von Text (Textgattung) taucht der Begriff “Harmagedon” auf? Antwort: In einem hochsymbolischen Kontext. Niemand – auch die WTG oder andere, die Bibel “wörtlich” auslegende Endzeitsekten nicht – lehren, dass während der “Endzeit” buchstäbliche Tiere mit 7 Köpfen und 10 Hörnern aus dem Ozean herausspringen und sodann hier auf der Erde herumkriechen. Keine dieser Gruppierungen lehrt, dass der auferstandene Christus buchstäblich 7 Hörner und 7 Augen hat. Genau so steht es aber in der Offb. Da dem so ist, da es in der Offb. nur so von SYMBOLEN wimmelt, liegt es nahe, dass es sich bei “Harmagedon” ebenfalls “nur” um ein Symbol handelt, um eine Darstellung einer “höheren Wirklichkeit”, nicht aber um ein “buchstäblich genau so, wie es geschrieben steht” ablaufendes Ereignis. Diese Sichtweise hat nichts damit zu tun, die Aussagen der Bibel zu entwerten oder kleinzureden, im Gegenteil: Die sog. “buchstäbliche”, fundamentalistische Auslegung ist hanebüchen und verurteilungswürdig, da sie die von Gott kommenden Botschaften auf ein dümmlich/infantiles Niveau herabbringen und ins Monströse verkehren. Wie sagte bereits Jesus: “Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu wissen, den übrigen aber in Gleichnissen, auf daß sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.” – Luk 8,10. Oder Paulus: “Wir reden, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich beurteilen.” – 1Kor 2,13.

      “Geistliches durch Geistliches deuten” – der Einfachheit halber sei es mir (wieder einmal) gestattet, aufs Glossar, dort den Eintrag “Harmagedon” zu verweisen. Dort werden einige Fakten betreffs des Begriffes “Harmagedon” präsentiert, die man sich zu Gemüte führen und erwägen kann. Zu welchem Schluss man letztendlich gelangt, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich kann nur für mich selbst sprechen: Für mich hat “Harmagedon” schon lange seinen Schrecken verloren; auch hier gilt das Pauluswort aus Gal 5,13 “Ihr seid zur Freiheit (von Irrlehren) berufen worden” – zur Freiheit von Angst und Furcht, zur Freiheit von religiöser Bevormundung und Sklaverei, siehe Gal 5,1 “Für die Freiheit hat Christus uns freigemacht; stehet nun fest und lasset euch nicht wiederum (von der WTG) unter einem Joche der Knechtschaft halten.” Was für die Juden damals der Talmud, die Mischna, die Gemara & Co. waren, das sind für ZJ heute “Der Wachtturm”, das “Hütet die Herde Gottes”-Buch, der “Index der wt-Publikationen”, km-weise WTG-“Anweisungen” und organisatorische Verfahrensrichtlinien, das pausenlose Fordern von “PREEEEDIGEN”, “MEEEHR tun”, und – last but not least – die “Wer sich nicht wirklich ANSTRENGT, wird in HM VERNICHTET!”-Drohbotschaft. Auf den Müll damit!

      Gruß,
      M.N.

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      2018/11/27 at 5:49 am
    • From RoKo an Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Liebe Samantha. Ich habe heute abend noch einmal BI geöffnet um zu schauen, was es neues gibt. Auf die eine oder andere Antwort würde ich gern etwas schreiben, und nun fand ich Dich mit Deinem Kommentar. Ich denke, alle anderen können warten. Ich schreibe Dir!

      Es war vielleicht eine Überwindung, hier zu schreiben. Jeder hat da andere Gedanken und Triebkraft sich zu Wort zu melden. Du nanntest Deine. So wie Du fühlst, können viele Leser hier voll und ganz nachvollziehen. Weil es Früchte einer Belehrung sind und Org-typisch, die so in seiner Form der liebe Vater in den Himmeln überhaupt nicht vor sah. Und noch weniger sein Sohn Jesus Christus, der bei seinem Dienst auf der Erde das Vergeben einer Schuld im Sinn hatte und dies lehrte, statt eine Angst zu schüren und man den Höchsten aus purer blanker Angst nachfolge. Die Lehren von JW.org weichen signifikant davon ab und schürt meines Erachtens tatsächlich viel Angst, weil es ihr selbst nützt, die Verkündiger zu vereinnahmen und sie für sich dienen zu lassen, deshalb tun sie es.

      Dieses Verständnis macht frei, das nämlich wie Jesus sagte, das Königreich kein Teil dieser Welt ist. Alles was wir kennen vergleichen wir notgedrungen mit dieser Welt, weil wir darin leben müssen. Derweilen ist es viel mehr und viel größer, was wir vom Sinn fast nicht erfassen können. Jesus sagte sogar, die Letzten werden die Ersten sein. So mancher wurde in der Versammlung als der Letzte oder das Letzte betitelt. Du vielleicht auch. Und in Jesu Gleichnis vom barmherzigen Samariter hilft/half kein gelehrter hohe Priester, auch kein Levit, denen der Tempeldienst vorbehalten war, also Männer von Ansehen und hohen Rang. Es half dem niedergeschlagenen und ausgeraubten Passanten einer, der in der Zivilisation dort in der Region als Letzter galt. Und Jesus nannte weiter, wer einem Geringsten etwas Gutes tut, der hat es ihm selbst getan, und wer nicht, der nicht. Diese Textstellen kennst Du bestimmt aus Deiner Teenager-Zeit.

      Aber nun ist es so wie es ist und Du Samantha bist in Deinen Gefühlen relativ stark eingeschränkt, weil viele anderen bösen Geschichten Deinen Kopf jetzt schon ausfüllen. Und wie man so sagt, gar nichts anderes hinein passt. Darum können wir uns fusslig reden mit vielen bestimmt wirklich gut gemeinten Rat. Dein Kopf ist überfüllt. Diese Dinge muss man erst einmal aufräumen und stapeln, damit wieder Platz wird. Raum für neues. Darum rufst Du doch um Hilfe.

      Ich nehme an, wenn Du Pharmaka einnimmst, dass Du in psychologisch-ärztlicher Behandlung bist. Ich, aus einem medizinischen Fachberuf kommend, würde nie empfehlen diese Grundlos anzubrechen. Ich hatte selbst einmal ein Erlebnis in meinem Leben was ich nicht einordnen konnte und habe nach langer Suche für einen passenden und richtigen Gesprächspartner im Internet eine Polizeipsychologin kontaktiert und sie hat mir sehr geholfen und nebenher viele Grundlagen unterrichtet, gleich man diese Methoden an renommierten Hochschulen studieren kann. Eine Grundlage in der Psychologie ist dies: Ursachen erkennen, Fakten benennen, das Leid bewusst mit dem Therapeut erleben.

      Nun stehst Du vor der schwierigen Frage, wer von den Therapeuten kann das? Wer kennt die Belange der ZJ, wie man sie dort erlebt? Mit einem aktiven Ältesten aus der Versammlung zu sprechen, der gar nicht imstande ist, Deinen Gedanken folgen zu können, scheidet aus. Mit wem kann man so sensible Dinge die ein Leben eines ZJ betreffen einmal anvertrauen und bequatschen, die letztlich die eigene Persönlichkeit ausmachen, wo man groß geworden ist, die einen geformt haben, sehr private Dinge und nicht zuletzt auch sehr intim. Denn die Org macht nicht vor der Wohnungstür halt. Sie vereinnahmt das Leben eines Verkündigers in allen Lebensbereichen. In Allen! Ausbildung, Beruf, Partnerwahl. Sogar in Dingen die wir Liebe und Sexualität bezeichnen. Ein junger Mensch hat von der Org indoktriniert sehr viele Vorstellungen. Und so irrt man förmlich blind umher und weiß nicht mehr was hinten und vorn ist. Was hat man falsch gemacht? Hat man überhaupt etwas falsch gemacht??? Man bemerkt nur, irgendwas tut einem und der eigenen Seele nicht gut. Irgendetwas funktioniert nicht. Und die Versammlung antwortet in aller Regelmäßigkeit, du selbst bist das Hindernis. Mache einfach mehr für Jehova, dann reguliert sich das schon. Und man tut genau so und das Gefühl wird immer schlimmer, die Gedanken und Beschwerden werden immer mehr und nehmen zu… Man kann sie nicht einordnen. Vielleicht kennst Du diese Gedanken?

      So schlage ich vor, einen oder einige Gegenüber für solche Gespräche zu suchen. Nun hat man die Qual der Wahl wen wählt man dafür? Denn viele Therapeuten können zwar die Dinge der Angst betreffend erörtern (viele auch nicht, sei aber dahingestellt), verstehen aber oft den Glauben und die Bewandtnis die ein Glaubender hat nicht in dem Umfang, was optimal für Dich in Deiner Situation wäre. So denke ich, eine Art “Selbsthilfegruppe” von einigen Lesern hier ist möglicherweise der bessere Therapieansatz. Vielleicht parallel zur professionellen Therapie. Wir haben hier einige Schwestern die fest sind, in ungefähr Deinem Alter. Oder auch ältere Schwester? Je nachdem. Oder auch Brüder? So Du willst. Per Email oder dergleichen spielt die Entfernung weniger eine Rolle. Infolge Deines lauten Rufs biete ich auch mich dafür an, Du kannst auch meinen Briefkasten zupflastern. roko24 bei web punkt de.

      Fange damit an. Gehe morgen in ein Geschäft und hole Dir einen schmeckenden Saft. Das was Du magst. Und dann trinkst Du einen Schluck. Zimmertemperatur. Dann stellst Du den Rest in den Kühlschrank für 1 Stunde und trinkst dann noch einen Schluck. Eigentlich schmeckt es gleich. Je nachdem ob Du Bananen-, Pfirsich- oder Erdbeersaft gewählt hast. Aber, ein wenig schmeckt es doch anders. Eben gekühlt. Weil durch den Temperaturunterschied die Geschmacksnerven anders gereizt werden- aber das Getränk ist das Gleiche. Identisch!

      Und mit dem Geschmack im Mund der Dir das Glück und die Schönheit des Leben aufzeigt ist es auch mit Gottes Verheißung. In der richtigen Temperatur einfach nur gut und frei von Pein und Angst. LG RoKo

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      2018/11/27 at 1:23 am
    • From Fox on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Guten Abend samantha,

      hoffentlich fühlst du dich nun ein wenig erleichterter, dass du eine deiner Ängste überwunden und dich hier gemeldet hast. Ich meine das ganz ernst.

      Du hast mitgeteilt, dich früh im Leben von den Zeugen abgewandt zu haben. Liebes, das war ein Kraftakt. Ich bitte dich ganz herzlich um ein paar Minuten Aufmerksamkeit und dass du jeden Gedanken verinnerlichst:

      Unser himmlischer Vater und Jesus wissen, dass wir häufig Fehler machen und jeden Tag Vergebung benötigen (Matth. 6:12,14,15). Jesus sagte, dass er NICHT gekommen ist um  zu vernichten sondern um zu retten (Matth. 1:21; Luk. 19:10). Wie der Text aus Luk. zeigt SUCHT er, was gerettet werden kann. In Luk. 15:6 zeigt Jesus, wie sich sein und unser Vater freut, wenn wir uns von Jesus finden lassen. Joh. 1:12 sagt uns der ewige Hohepriester, dass er ALLEN, die ihn annehmen, das Recht gibt, Kinder Gottes zu sein. Seine Geschwister also. Paulus sagt “In Hoffnung freut euch.” (Röm. 12:12)

      Wenn du diese Aussagen der Bibel, also das, was unseren Höchsten das Wichtigste für uns ist, mit dem vergleichst, was du heute noch als entsetzliche Schuldgefühle mit dir trägst: Siehst du nicht den wahren Ursprung dieser Angst- und Schuldgefühle? Kinder sind ein Erbe von Gott und werden durch uns doch in ihrem Herzen, ihrem Sinn, ihrem Geist und in allen ihren normalsten Gefühle verletzt. Das ist so, als würden wir damit unserem himmlischen Vater einen Teil seines Besitzes stehlen wollen um sie mit Schuld und Blutvergießen zu überladen. Ein kurzer Blick auf “Harmagedon”: Der Vater hat das gesamte Gericht dem Sohn übertragen (Joh. 5:22) In Matth. 25 beschreibt Jesus, wie er die Menschen in 2 Gruppen teilt, die einen zur Rechten, die anderen zur Linken. Hast du irgendwo gelesen, dass die auf der rechten Seite knietief im Blut zu waten haben und miterleben müssen, wie Menschen zu Tode gebracht werden? Zitternd und bebend weil Steine vom Himmel fallen oder auch Feuer?

      Was mich unsäglich ärgert ist, dass Jehovas Zeugen für alle möglichen biblischen Aussagen angebliche Interpretationen bereitlegen, aber es kommt niemandem blöd vor, dass Jesus auf einem buchstäblichen Pferd vom Himmel her angeritten kommen soll. Da kann ich doch wohl auch an Rentiere zu Weihnachten glauben! Im Ernst, ich hoffe sehr, dass dir diese kleinen Gedanken eine Hilfe sind, diesen Blödsinn zu verbannen. Aber ich empfehle dir auch dringend, einen Psychotherapeuten zu konsultieren. Insbesondere, damit du die Liebe zu deinem Sohnemann voll ausleben kannst und er bekommt, was er als dein Kind verdient hat: eine glückliche Mama. Unser himmlischer Vater und Jesus freuen sich über glückliche Menschen. Freut euch ist ein wiederholtes Angebot der Bibel.

      Ich möchte gern weiter von dir lesen.

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      2018/11/26 at 10:47 pm
      • From RoKo an Samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

        Ich habe auch noch einen Gedanken:

        Ich bin dran ein Videoclip zusammen zu stellen, wie Gottes Liebe für uns sichtbar wird. Allein die vielen verschiedenen Tierkinder wie putzig sie daher tapsen. Ist dieser Gott denn böse und übt Rache? Ich kann mir das nicht vorstellen. An dem Vater der Lüge vielleicht, an ihm ja. Diese Wortwendung Rache betrifft ihn. Aber nicht Menschen, die an Gott glauben. Ob nun fest und stark oder vom Leben hin und her geworfen und vielleicht krank und schwach. Sein Sohn Jesus Christus hat die Schwachen geliebt. Die Aufgeblasenen, die Überheblichen, die Religionsführer, die Creme de la Creme und alle die sich hervorgetan haben, jene hat er ins Benehmen gezwungen. Die schwache Frau, die an Blutfluss litt, die die jüdischen Gesetze übertreten hat und sie nicht wie befohlen rief “Unrein, Unrein” damit sich andere Passanten vor ihr in Acht nehmen können (denn so war das Gesetz vom Inhalt her), diese erkranke Frau hat sich durch die Menschenmenge zu Christus hingemogelt um ja an seine Kleider zu kommen und ihn zu berühren. Tadelte Jesus sie dafür und sagte, du böse Frau, stirb für diese schwere Gesetzesübertretung (wie heute ZJ aussagen, dafür und dafür stirb man – was dann Angst erzeugt)? Nein er sagte zu ihr, dein Glauben hat dich gesund gemacht.

        LG RoKo

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        2018/11/27 at 6:23 pm
      • From Fox on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

        Guten Morgen samantha,

        entschuldige bitte, dass ich deine Tochter zum “Sohnemann” gemacht habe beim Schreiben. Fühlt euch beide umarmt.

        Noch ein kleiner Gedanke: Dem Propheten wurde geboten, gegen Gog zu prophezeien. Diese Prophezeiung beinhaltet die Erinnerung, wie JHWH in der Vergangenheit (der Vergangenheit zur Zeit Hesekiels!) bereits mit Feuer vom Himmel agiert hatte um Menschen zu schützen, die Opfer von Gottlosigkeit werden sollten (Sodom und Gomorrha), Flut (Noah) und geißelnden Krankheiten wie in Ägypten (die Pest kam erst später auf den Plan), Verwirrung, so dass sich Menschen, die Gottes Volk angriffen, selbst zerstörten, agierte und so daran erinnerte, dass es für Gog keine Chance gibt, wirklich einen Sieg zu erringen über Menschen, die am Glauben festhalten.

        JHWH hat sich vor vielen Nationen verherrlicht (Joh. 17:1-8), er hat seinen Namen den Menschen durch seinen einzig gezeugten Sohn Jesus auf dieser Erde bekannt gemacht und damit verbunden seine Absicht, die Menschen zu retten. 1. Petr. 3:18-20 zeigt, dass sich diese mahnende Erinnerung an die Verherrlichung Gottes Gog gegenüber erfüllt hat, denn dieser Text zeigt, dass Jesus nach seinem `lebendig werden (Auferweckung) im Geist` diesen Geistern Gogs in ihrem Gefängnis predigte, ihnen also die Erfüllung des göttlichen Plans vor Augen führte – und damit das gegen sie gesprochene Urteil bestätigte (Luk. 10:17-20).

        Weder Noah noch Lot waren vom göttlichen Gericht direkt betroffen, sie wurden zuvor in Sicherheit gebracht. Auch Israel wohnte separiert im Land Gosen, einem Teil Ägyptens, quasi Bundesland und waren von der 4. bis zur 9. Plage überhaupt nicht betroffen. In der Vollendung des Unheils gegen den Widerstand Gott gegenüber waren sie angehalten, sich öffentlich nachvollziehbar zu bekennen durch das Blut des Lammes an ihren Türen, aufgetragen mit Ysop, einem Gewürzkraut mit desinfizierender Wirkung.

        Jesus hat uns als Ebenbild seines Vaters und als solches zu 100% das vermittelt, was er vom Vater gesehen hat (Joh. 5:36). In dieser Eigenschaft hat er uns zugesichert, dass ihm kein einziges seiner Schafe fehlen wird und weiterhin, dass keiner, der an ihn glaubt, ins Gericht kommen wird (Joh. 5:24). Wo immer es ein göttliches Gericht geben wird und wie immer dieses detailliert ausfällt – wir haben damit nichts zu  tun solange wir Christus in unserem Herzen haben! Lassen wir bitte nicht zu, dass sinnfreie (und gottlose) Ängste vor einer Vernichtung soviel Platz in unserem Herzen einnehmen, dass die Liebe des Christus darin erstickt wird.

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        2018/11/27 at 10:10 am
    • From Schneeflocke@samantha on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Liebste Samantha,

      Aus meinem “früheren” Leben kenne ich eine Samantha. Mit ihr und ihrer Zwillingsschwester habe ich im Flur meiner Oma nach dem Buchstudium verstecken gespielt. Aber erst nachdem die Süßigkeiten rumgingen. 🙂

      Ich nehme an, du könntest diese Samantha sein, daher schreibe ich in dieser Form.

      Bei deinen Eltern war ich als Kind ein zwei Mal mit zum Studium. Deine Mom und dein Daddy sind beide so zauberhaft sensible Menschen. Auch dein großer Bruder, von ihm habe ich leider jede Spur verloren.

      Ich kenne keine Einzelheiten zu dem Drama, welches eure heile, beschützenswerte und so besondere Familie trennte. Bis heute ist dies mir ein Geheimnis und wenn ich dich oder deine Mom oder deinen Dad irgendwo zufällig treffe oder sehe, dann fühle ich immer noch diese Liebe zu euch.

      Manchmal sehe ich eine wunderschöne selbstbewusste Frau morgens mit ihrer Tochter auf dem Weg zum Kindergarten. Dieses Mädchen hat es ungeheuerlich gut, in den Händen und der Liebe ihrer Mom aufzuwachsen, die selbst schon so viel mitgemacht hat und dennoch oder vielleicht gerade deswegen die beste Mom der Welt ist.

      Liebste Samantha, du bist ein Schatz, nicht nur für deine Tochter, sondern für dich selbst. Lebe glücklich und befreit und sei dir der Liebe unseres Schöpfers sicher!

      Wenn du wüsstest wie sehr ich dich umarme und dich fühle!!

      Deine Schneeflocke

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      2018/11/26 at 10:39 pm
    • From Opa Klaus Prüter on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!

      Liebe Samantha meine älteste Enkelin ist 26 Jahre alt, allerdings noch ledig. ich bin 84 J. So versuche ich mir ein Bild von Dir zu machen. Tatsächlich hat mich die “Harmagedon-Angst” auch einige Jahre nach meinem Ausstieg 1979 noch verfolgt. Beim ‘Golfkrieg’ fürchtete ich: “jetzt geht’s los”. Jetzt ist mein Ausstieg bald 40 Jahre her und für mich ist Harmagedon/Armaggedon ganz sicher ein kalter Krieg ohne Tote. Hier in diesem Blog habe ich darüber mehrmals geschrieben. (Für Bibelkenner)
      Heute habe ich wieder  einen Text dazu für ein Forum verfasst. Hoffentlich nimmt es Dir Deine Angst: >
      Gott sagte ein Ende der Feindschaft, des kalten Krieges bereits in Eden voraus, ohne ein Wort über Blutvergießen.
      WIE Gott das wohl in seiner großen Weisheit bewerkstelligen wird, scheint für viele nur auf gewohnter Weise mit Gewalt vorstellbar.
      Und so macht sich kaum einer über andere. weisere Vorgehensweisen und Methoden Gottes irgendwelche Gedanken
       – leider – und das soll tiefe Liebe zu Gott sein?
      Sicherlich scheint es ‘auf den ersten Blick’ nur eine gewaltsame Lösung zu geben.  [b]Aaaber “mit dem II. sieht man besser”.[/b]
      WARUM versucht man es nicht wenigstens theoretisch kurz mal mit einem “II. Blick” auf eine alternative Lösung zur Beendigung des Bösen?
      Jahrtausende lang waren Gute und Böse vermischt und die Guten hatten keine Verbindung untereinander, nur die Bösen hatten das.
      “Die Früchte” dieser bösen Mehrheits-Lügenfront Satans sind destruktiv Leid+Elend der Menschheit.

      ‘Von was hat denn Jesus zu Lebzeiten und nachher in der Offb. gesprochen? Etwa von Gewalt oder eher von Trennung?
      Trennung ist auch eine Quarantäne! Denn Gesundheit, Sauberkeit färbt leider nicht ab, sondern immer nur Krankheit und Schmutz.
      Ganz zum Schluss in der Offb. wie zum hoffnungsvollen Abschied, wird noch einmal an Gottes Verfahrensweise mit den Bösen erinnert und den Guten Hoffnung gemacht.
      Das irdische virtuelle, geistige Neue Jerusalem auf Erden >die Wahrheitsfront< trennt durch eine fiktive “Mauer”
      die Bösen von den Guten stärker als je zuvor = Quarantäne!
       
      Tatsächlich schließt sich die Lügenfront Satans von selbst immer stärker zusammen in Hoffnung auf die Oberhand –> virtuell durch die neuen Medien.
      Umgekehrt können und werden sich die Guten auch durch neue Medien virtuell zusammenschließen und von den Bösen trennen. Dazu muss kein Blut fließen.
      Die Waagschale zwischen diesen beiden Fronten wird allmählich zugunsten der Guten ohne Blutvergießen ausschlagen, . . .
      weil auf solche Weise schrittweise die gesamten Lügen der Satansfront bloßgestellt, aufgedeckt, unschädlich gemacht werden.
       
      Die “Tore” zum Gesinnungs- und Seitenwechsel stehen 24 Std offen. Wieder ohne Blutvergießen. 
      Räumt man dafür dann 1.000 Jahre ein, wird von Satans lügen und seiner Front nichts mehr übrig bleiben,
      sie werden in tausend Jahren unblutig aufgerieben, wie der rebellische Teil Israels damals in der Wüste in nur 40 Jahren.
       
      Innerhalb des virtuellen Neuen Jerusalems auf Erden (der Wahrheitsfront) ist auch Gott einbezogen für ein Miteinander und so wird jede Träne von den Augen abgewischt, denn unter ihnen ist das alte ewige Lügen-Leid+Elend verschwunden.
      Für Erfrischung drinnen sorgt ein Strom von Wasser der Wahrheit umsäumt von Bäumen des Lebens,
      die Monatsblätter der Wahrheit zur Heilung aller Nationalitäten bringen. 

      Soweit eine kurze Vorschau (Trailer) im Kopfkino wenn man den “II. Blick” in die Bibel einmal kurz riskiert.
       

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      2018/11/26 at 10:08 pm
  • From ULLA on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

    Hallo Opa Prüter,

    Schreibpausen sind erholsam. Schon probiert?

     

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    2018/11/26 at 6:52 pm
    • From Opa Klaus Prüter on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

      ULLA  schrieb
      2 Stunden zuvor 
       
      Hallo Opa Prüter,  Schreibpausen sind erholsam. Schon probiert?
      Hallo Ulla Du hast vergessen zu schreiben, für wen sie “erholsam” sind. Hi hi
       

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      2018/11/26 at 9:09 pm
  • From ULLA on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

    Hallo Georg aus Kärnten,

    ich bin die Ulla aus Nürnberg. Das ist mein Klarname. Allerdings habe ich auch gelernt, dass etwas in Deckung bleiben oft sinnvoller ist. Lass mich eine kurze Begebenheit aus letztem Jahr erzählen:

    Ich lernte beim Einzug in mein neues Haus eine äußerst liebenswerte, fast 90jährige Dame, Nachbarin, kennen, die mir schon nach einiger Zeit sagte, sie sei eine Zeugin Jehovas. Ich legte meinerseits gleich die Karten auf den Tisch, erzählte ihr, dass ich der “Org. die Gemeinschaft entzogen habe” aus verschiedenen Gründen, der wichtigste: Mein Weg, mit Jesus zu gehen, läßt keine “Zwischenmittler” mehr zu.

    Sie meinte, das sei kein Problem, sie habe ihr Leben lang mit dieser Situation in der eigenen Familie gelebt und es mache ihr nichts aus. Es entwickelte sich eine herzige Freundschaft und sie genoss es, Sonntags bei mir zum Kaffee zu sein, es half ihr, mit ihrer Einsamkeit fertig zu werden.

    Nach einigen Monaten war unser “verbotenes Verhältnis” herausgekommen und ich wurde von einer “Glaubensschwester” zusammengeschimpft…was mir einfiele, das wäre verboten, was wir da tun und ich wüßte das doch ganz genau! – Das Trauma der Kontaktsperre (das ich auch als Ehefrau und vierfache Mutter) durchleben musste, kam wieder hoch…Schuldgefühle…psychischer Zusammenbruch…

    Auch meiner 90jährigen Freundin ging es dadurch schlecht, vor allem, als zwei Älteste sie daheim besuchten und ihr mit Ausschluss drohten, falls wir unser Kaffeekränzchen nicht lassen würden…viele Tränen am Telefon…

    …Einige Monate später kam sie in ein Pflegeheim und ich wagte einen Besuch…das hat ein “Glaubensbruder” zufällig mitbekommen und wieder Alarm geschlagen.

    Nun war es endlich vorbei. Diese alte herzensgute lustige Dame konnte nicht mehr anders, als mir unter Tränen am Telefon zu sagen, dass wir uns nicht mehr sehen können…Ich vermisse sie noch immer, denn wir hatten den gleichen Humor, ich war für sie ein kleiner Ersatz für ihre Tochter, die ein Jahr vorher verstorben war…und ja, für mich war sie eine liebe mütterliche Freundin…

    Das passiert, wenn man zu offen und ehrlich ist.

    Vielleicht haben viele hier auf BI ähnliches erlebt und ich verstehe, dass sie lieber einen Nicknamen benutzen.

    LG und ein herzliches Willkommen dir, lieber Georg

    aus dem Frankenland

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    2018/11/26 at 6:22 pm
  • From Horst on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

    Lieber Tilo,

    die Hauptpunkte Deines Artikels kann jeder Ex-ZJ bestätigen, und jeder Noch-ZJ möge sie prüfen:

    – Kontakte nach aussen sind verpönt bzw. verboten

    – eine Entfremdung zur Umwelt findet statt

    – die Darstellung der Aussenwelt erfolgt mit z.T. primitiven Klischees,

    – dem ZJ wird eine stolze Scheinidentität geliefert: Nur wir haben die Wahrheit !

    – die Identifikation mit der Glaubensgemeinschaft geht so weit, dass man immun ist gegen jede Kritik     und blind gegen jedes Negativum.

    Jedoch: Unvernunft,  Furcht vor Einsicht, Angst vor Wahrheit oder gar Mangel an Wahrheits- und Gerechtigkeitsliebe würde ich jetzt nicht allen ZJ unterstellen. Die eigene Person ist nicht mehr wert als die Gerechtigkeit und Wahrheit Gottes, das war nicht meine Idenditität.

    Im Gegenteil, ich fühlte mich dermassen klein, unbedeutent, unwichtig, unwürdig, ein Nichts, in Angst gefangen.

    Im darauffolgenden Absatz nennst Du den wahren Grund hierfür:

    Das Einreden des “Gehorsams”, die emotionale Erpressung, die Verleihung einer Identifikation, der man, wenn sie einem von Kindesbeinen an eingeredet worden ist, nicht so einfach entgehen kann, indem man “Gott kennen oder sehen und Jesus die Tür aufhalten” kann, wie Du ebenfalls schreibst.  Das ist eine ganz schwierige Angelegenheit, in der wir ja hier zu helfen versuchen.

    Herzlichen Gruss sendet Horst

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    2018/11/26 at 1:44 am
  • From Tinko00 on Bericht in der ARD - Kindesmissbrauch bei Zeugen Jehovas!

    Noch ist die Sendung nicht ausgestrahlt. Vielleicht hat der Armin da noch nen miesen Taschenspielertrick auf lager. Oder… man wartet in dieser Angelegenheit auf Jehova

     

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    2018/11/26 at 12:05 am
  • From Jesaja on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

    Hallo Lieber Thilo, Lieber Boas Liebe Schneeflocke…..!

    Immer wieder sehe und lese ich wie hier auf Bi Menschen,  liebe Menschen beurteilt und manchmal auch verurteilt werden, das finde ich sehr traurig.

    Sind wir nicht alle froh das wir uns aus der ORG lösen konnten und genau das nicht mehr tun müssen und auch nicht mehr wollen? Mir für meinen teil ist bewußt geworden das es unmöglich ist jede Frage richtig beantworten zu können, klar ist mir nur, das die meisten Brüder die in den Versammlungen sitzen Indoktriniert wurden…. sie sind geistig benebelt worden, sie sind gefangene einer Ilusion.

    Wenn mann einer Ilusion verfallen ist,  ist es manchmal unmöglich die Realität sehen zu können der Verstand ist mehr oder weniger ausgeschaltet…man hat eine Falsche Wahrnehmung der Wirklichkeit und der Gefühle Jahre und Jahrzehntelang geschürte Ängste tuen ihr restliches…Wer bin ich das ich sicher sagen könnte das es einen Zeugen Jehovas angesichts dieser Tatsachen an Gerechtigkeitsliebe mangelt?? Nein, sicher nicht! niemals, auch wenn es natürlich fälle geben mag wo dieses so sein könnte…

    Ich liebe diese meine Brüder und Schwestern auch wenn sie absolut irrational handeln, meistens sogar gegen ihr eigenes Gewissen, sie werden durch ihre eigene  Indoktrinierung gequält und genötigt Menschenunwürdig zu handeln.

    Es gibt hier einzig das System zu nennen, welches eine Armee von Menschen geschaffen hat die ihre wahren Gefühle unterdrücken müßen, die das Gefühl von ehrlichen Mitleid nicht mehr besitzen dürfen, dessen Herz  versteinert wurde….sie sind Marionetten eines Menschenverachtenden System geworden, welches nur nur noch ein Bruchteil der wahren Identitäten seiner Mitglieder erlaubt.

     

    Im Kern sind diese Menschen sicher liebenswürdige Menschen, die meisten werden wahrscheinlich niemals aufwachen, sicher nicht weil sie nicht wahrheitsliebend sind oder sonst irgendwelche schlechten Eigenschaften ausleben, sondern weil sie unfähig gemacht worden sind ihren Verstand zu gebrauchen und ihnen immer und immer wieder gesagt worden ist das sie dies auch nicht dürfen, falls sie es doch machen müssen sie sich schleunigst schlecht fühlen und um Vergebung bitten….!!

     

    Leider wird es immer Menschen geben die andere Menschen in schwachen momenten ausnutzen, verkleidet als Engel des Lichts kommen sie daher und verändern heimtückisch ihre Empfindungen, ihre Sichtweisen und Gefühle, bis sie irgendwann abgestumpft sind, nicht mehr fähig klar zu denken, nicht mehr fähig echt zu lieben….Aus wundervollen tiefliebenden, gütigen und liebenswerten Menschen werden seelenlose, gefühllose ja manchmal sogar lieblose Menschen geformt, die nicht mehr im Stande sind die Schönheit um sich herum zu erkennen.

    Ohne Rücksicht auf die Persönliche Identität ihres nächsten, nur um Macht auszuüben und sich als bevorrechtigt in einer besonderen Stellung vor Gott zu rücken ja um sich als besonders geliebt von Gott darzustellen näheren sie sich davon selbst vergöttert zu werden.

    Wie schade…wie schade!!

    Ich für meinen Teil, empfinde mit den Wissen das sie verführte sind, Liebe zu meinen Brüdern….

     

     

     

     

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    2018/11/25 at 6:59 pm
    • From Boas on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

      Lieber Jesaja,

      sei bitt nicht traurig. Das Beste, das jemand erreichen kann ist m. E. eine gesunde Mischung zwischen Gerechtigkeitsliebe. Aber Überschattet mit der Liebe von Oben. Nicht unserem eigenem Verständnis von Liebe. Dem Zugeständnis der Unvollkommenheit anderer, die auch Gott und seinen Sohn folgen WOLLEN. Was uns eins Vereinte und durch unsere Einstellung danach entzweite, wieder zu einer gemeinsamen Hoffnung führt.

      Verständnis, Empathie für die geplagten Seelen, gefangen in der Falle Satans. Auch seien sie noch so sehr von sich selbst überzeugt. Warum gibt es wohl die 1000 Jahre, mit denen wir mit Jesus als vermittelnde Priester DIENEN dürfen? Ja sogar müssen. Damit ihnen ihre Fehlentscheidung einmal bewusst wird. Die zweite Seite gesehen wird.

      Unsere Aufgabe wird enden. Doch das Königreich Gottes endet niemals. Danach dürfen die, die nicht an der ersten Auferstehung teilhaben wollten gerne entscheiden, wenn sie beide Seiten erfahren durften. Und sollte mein leiblicher Bruder sich unter denen befinden, die wie Sand am Meer sind und sich gegen die Heiligen und ihr Lager aufstehen, auch dann werde ich Tränen auch für ihn vergießen. Und werde trauern.

      Boas

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      2018/11/26 at 3:49 am
      • From Ella on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

        Lieber Boas, lieber Jesaja,

        Eure Kommentare tun mir wirklich gut. Manchmal möchte ich viel dazu sagen, denen, die es womöglich noch nicht sehen können, mehr Verständnis für die Verblendung der Noch Infiltrierten vermitteln, dafür, dass sie das Netz der Verstrickung aus den unterschiedlichsten Gründen nicht zu erkennen vermögen. Und wenn sie es tun, je nach Persönlichkeit und Erfahrung unter Umständen lange brauchen, um sich in die Freiheit zu bewegen. Der Eine mit einem Hops und ein Anderer mit einem Jahre dauerndem vorsichtigem Gleiten, und manch einer gar nicht.

        Es sagt nichts über Wertigkeit oder Verstand aus.

        Und ich vermag mich nur mit meinen Möglichkeiten in den Anderen hineinzufühlen und ihn ein paar Schritte zu begleiten, da zu sein, wenn er menschliche oder geistige Hilfe möchte.

        Eine schöne Beschreibung einer Pfarrerin aus der Schweiz…

        Das Licht aber – die Metapher die das Göttliche beschreibt – ist etwas in sich selbst. Es hat „Sein“ und „Substanz“. Licht ist ja auch in unserer Realität messbar. Wir kennen Lichtjahre, Lux, Candela, Photonenstärke. Licht hat Wirkkraft: Eine einzelne Kerze kann in einem dunklen Sportstadion gesehen werden. Aber es gibt keine „Schachtel voll Dunkelheit“ die man öffnen könnte um das gleiche Stadion zu verdunkeln. Sobald die Schachtel geöffnet würde, würde das Licht die Dunkelheit in der Schachtel auslöschen. Man verzeihe mir dieses eigenartige Bild, aber ich hoffe es illustriert, dass das Dunkle nichts Eigenständiges sei.

        So möchte ich Euch und den lieben anderen Mitlesern und -schreibern einen lichtdurchfluteten Tag wünschen.

        Liebe Grüße von Ella

         

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        2018/11/26 at 9:54 am
        • From Meereswoge on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

          Naja, ml Ella, es war ein lieb gemeinter Wunsch, der lichtdurchflutete Tag…… Zumindest bei uns im Sachsenländle war ganz und gar nischt davon angekommen.

          Aber zum Glück gibt es BI Kommentare, die mit künstlichem Licht mir so ziemlich bei jedem Kommentar seit heute Morgen ein Lächeln ins Gesicht zauberten. Ob nun Licht/ Dunkelheit…..Schmutz/Sauberkeit…..Ammi/ Russe……Trolly/Rolly……phantasievolleNamen/ auf Papier gestempelte Namen……Fand ich gerade lustig….

          Der Kerzenschein für meinen Tag, – mag er für viele auch leider etwas dunkel sein -, war die Aussage von der demütigen  schweizer Pfarrerin: ‘Und ich vermag mich nur mit meinen Möglichkeiten in den Anderen hineinzufühlen, und ihn nur ein paar Schritte zu begleiten da zu sein, wenn er menschliche oder geistige Hilfe möchte’.

          Wie oft, oder lange waren Menschen mit Jesus zusammen, manchmal  nur kurze Augenblicke der Heilung, des berührends, des gehörten Gleichnisses, seine Liebe, Freude, Frieden zu empfangen! Seine Barmherzigkeit und warmes, , ungeheucheltes Wesen zu spüren….., die Dankbarkeit und Lobpreis auslösten…….oder Menschen, welche diese heilbringende Augenblicke zurückwiesen, wegen ihrer Hartherzigkeit.

          Ich spüre dankbar, das wir hier füreinander da sind und uns nach unseren Möglichkeiten bemühen, zu helfen, als freie Christen ….

          Das war gerade mein persönlicher Lichtstrahl aus dieser inhaltsvollen Aussage

          Liebe Novembergrüße an Euch,

          Meereswoge

           

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          2018/11/26 at 5:28 pm
        • From Boas on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

          Liebe Ella und unseren Opa Klaus,
          ein sehr schöner Vergleich…

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          2018/11/26 at 3:33 pm
        • From Opa Klaus Prüter on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

          Liebe Ella, zu Deinem Vergleich von Licht und Dunkelheit fällt mir sofort ein, dass Sauberkeit niemals “abfärben” kann im Gegensatz zum Schmutz.

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          2018/11/26 at 11:28 am
    • From RoKo on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

      Liebe/r Jesaja, hier be- oder verurteilt denke ich niemand. Wir lieben so doch auch. Wir benennen die Dinge nur beim Namen. Es ist eben schade, dass wie Du es nennst, diese Armee heute so kaltherzig ist. Und diese Kälte sie eingefroren hat. Das lernen sie, sie “müssen” so sein und so werden, um bei Jehova anerkennt werden zu können. Und so suchen sie… Was für ein Bullshit! Sie sind nicht befreit, sie irren umher und meinen, auf Kurs zu sein.

      Erst gestern diskutierte ich mit drei ZJ genau darüber. Und sie antworten im tiefen Nebel, so wie man es kennt. ZJ wurde antrainiert, immer und jederzeit zu antworten, was der Sklave aussagt. Sie können nicht frei antworten wie sie denken. Sie antworten, was der Sklave vorgibt.

      Auch ich kann diese Dinge nicht durchbrechen, so gern ich ihnen das erklären möchte. Sie lassen es nicht zu, schalten auf Durchzug. In all ihrer Argumentation – Jehova. Ich unterbrach sie dann immer wieder. Bei jedem Wort wie sie Jehova nannten. Jehova? Ich fragte dann, wer tut es? Sie waren schwer irritiert. Weil so lernten sie es doch immer, Jehova. M.N. nannte es immer wieder.

      So fragte ich dann immer. Wer? Wieso? Ich fragte: Wer tut es? Du sagtest eben Jehova tut es, so nanntest du es… Wer tut es? Wer tut es genau? Nach zögern sagten sie dann eher als Frage antwortend, Jesus? Genau! Hurra! Richtig erkannt. Jesus Christus! Im AT angekündigt und Sinn im NT. (immer dran denken wenn man Szenen liest, die Menschen im AT hatten keinen Christus, er der Messias war erst vorausgesagt, das erste mal in 1.Mo 3:15) Dafür habe ich jene ZJ gelobt. Jesus tut es. Er! Und nur er! Gut erkannt. Warum sagst du dann aber, Jehova tut es, wenn es doch Christus macht??? Wer lehrt das? Fragezeichen im Kopf der drei ZJ. Herrlich das zu sehen. Man muss fast schmunzeln.

      Jesus Christus. Das ist biblisch! Und nur das. Und ich sagte weiter, beim nächsten öffentlichen Vortrag mal genau, wirklich genau darauf achten. Jesus, nicht Jehova! Ich nannte Fox kürzlichen Einwand, Jesus der “Hauptvermittler”. Ja wer denn noch? Er allein. Es gibt keine anderen Untervermittler, wenn das auch die LK nicht so haben will und gern selbst dieser Vermittler wäre. Es gibt nur ihn und ausnahmslos ihn. Jesus Christus. Punkt. Fertig. Antwort eines ZJ, ja er sei stolz darauf, eine Zeuge Jehovas zu sein. Sagte ich, genau und ich bin stolz darauf ein Zeuge Jesu zu sein. 🙂 Weil es kürzlich auf BI gesagt wurde. Jesus sagte, wer ihn [vor den Menschen] bekennt, den will auch er vor dem Vater bekennen, wer ihn verleugnet, den will auch er … Verleugnen! Was gehört alles dazu? Gehört auch dazu, ihn nicht in seinem Amt eingesetzt zu benennen obwohl man es weiß? Ist das auch verleugnen? Offene Münder. Und ich hab sie einfach offen gelassen. Mehr geht nicht.

      Ich sagte weiter, Paulus wurde regelrecht wütend, weil sich Leute in seinen von ihm gegründeten Versammlungen zu anderen Lehren hinwendeten. So schrieb er, er wundere sich, dass jene Versammlungsmenschen sich ‘anderen guten Botschaften’ zuwendeten (Galater 1), aber nicht denen die biblisch sind. Diese Warnung gilt heute immer noch! Immer aufpassen. Und man muss gut und genau aufpassen, weil nur winzige Details entscheidend sind, ob eine Lehre biblisch ist oder nicht.

      Jesaja, mehr geht aber nicht. Sagt man mehr, sind diese ZJ in der Meinung bestätigt, man sei Abtrünnig und wohl deshalb auch genau und zu Recht aus der Gemeinschaft entbunden. Es ist verdammt schwer, ein Gespräch führen zu können. Da komme ich an meine Grenzen. LG RoKo

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      2018/11/25 at 9:04 pm
    • From Opa Klaus Prüter on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

      Lieber Jesaja, ich vermisse in Deinen anerkennenswerten Darlegungen die Nennung der zweiten Gefahr für Menschen, neben der kurzen ‘Verführung’ >> die permanente “Sucht”.
      Ich befasse mich mit diesen Problemen sehr intensiv seit vielen Jahrzehnten.
      Solche Sucht, nicht Verführung, beschreibst Du deutlich hier:
      “Wenn man einer Illusion verfallen ist, ist es manchmal unmöglich die Realität sehen zu können der Verstand ist mehr oder weniger ausgeschaltet… man hat eine Falsche Wahrnehmung der Wirklichkeit und der Gefühle Jahre und Jahrzehntelang geschürte Ängste tuen ihr restliches…”  Sucht hält Menschen viel länger gefangen als eine Verführung, auch wenn der Verführer nicht mehr da ist, bleibt die Sucht noch lange. Aber WAS macht (gläubige) Menschen süchtig? Du nennst es richtig: ILLUSIONEN! Diese tauschen wie jede Sucht den Verstand gegen Gefühle mit Langzeitwirkung.
      > Verführung hat nur kurze Wirkung. Kurze Verführung geht aber meistens einer Sucht voraus.
      Das soll nur ein Denkanstoß sein. Ein Referat würde viel Text erfordern. Ich bin Jg.34 und war von 1951 bis 1979 bei Z.J.  Beim Ausstieg damals gab es keine Hilfe wie heute.

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      2018/11/25 at 9:01 pm
  • From REPORT MAINZ on Identitätskrise durch Gemeinschaftsentzug?

    ” Wer redet, bekommt Druck und wird aus der Gemeinde ausgeschlossen. Wie sexueller Missbrauch bei den Zeugen Jehovas vertuscht wird. Mehr zu diesem Thema, am Dienstag bei REPORT MAINZ.”

    Sehen Sie das Vorab-Video zur Report Mainz Sendung am Dienstag, den 27.11.2018 ab 21:45 Uhr

    https://www.facebook.com/reportmainz/videos/337103630205101/UzpfSTIxNjAzMjQzMDA4NTcwNTA6MjMzMjU0MzkyMzYzNTA4Ng/

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    2018/11/25 at 5:42 pm
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