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Wildblume@Anna

Liebe Anna, was die Situation im Königreichssaal betrifft, Deine Situation ist auch meine. Bin auch froh, in Ruhe gelassen zu werden. Händeschütteln und unverbindliches Lächeln……Will man mit Dir nicht studieren, um Dich wieder auf Linie zu bringen? Eigentlich will man die Einstellung checken, so kam es zumindest mir vor. Da man ja nicht mit allem rausrücken kann, lässt man hier und da durchblicken, wie man über bestimmte Dinge denkt. Man bekommt attestiert, eine “leicht” kritische Einstellung zu haben, und man hört die Frage “glaubst du, dass der tuv Sklave……” Darauf antwortet man so diplomatisch, dass sie nichts machen können, aber weiterhin alarmiert sind. Ging Dir das genauso?

Ich lerne hier gerade sehr viel, daher meine Neugier. Möchte Dir nicht zu nahe treten.

Herzliche Grüße

Wildblume

Liebe Schneeflocke, du hast ja so recht mit deinem Kommentar, vielen Dank dafür!

Wir sind als Zeugen Jehovas von Anfang an so getrimmt worden, das wir ständig und alle be-, oder besser gesagt ver-urteilen müssen. Und dabei dürfen wir das gar nicht, hat nicht Jesus gesagt: “Urteilt nicht über andere, damit Gott euch nicht verurteilt. Denn so wie ihr jetzt andere verurteilt, werdet auch ihr verurteilt werden. Und mit dem Maßstab, den ihr an andere legt, wird man euch selber messen.” Dieses ständige Verurteilen muss man erstmal aus dem Kopf bekommen, immer wieder ertappe ich mich dabei und muss bewusst dagegen ankämpfen. Wie traurig, das so ein wichtiger Grundsatz Jesu, dermaßen in den Hintergrund geschoben wurde. Dafür stellen wir uns als einzig wahres Volk Gottes in den Vordergrund. Das  allein ist schon verurteilend gegenüber anderen Menschen.

@Lieber Bruder, vielen Dank für deinen Artikel.

Ich habe deine Gedanken mit Begeisterung gelesen. Du hast so viele Dinge aufgezeigt die wir ganz genauso sehen und empfinden.

Z.B.” Ja, ich habe mich von der angeblichen Organisation Gottes distanziert, aber nicht von der eigentlichen Sache Gottes. ”

Das kann kein Zeuge so akzeptieren/verstehen. Für sie gibt es Gott nur im Doppelpack,nur mit der Organisation. Spricht man nur den kleinsten kritischen Gedanken an, baut sich bei ihm innerlich eine Gedankensperre auf, wo kein Durchkommen ist. Und dann dauert es nicht lange, bis man selbst be- oder verurteilt wird, als jemand der kritisches oder abtrünniges Gedankengut verteilt. Ohne das man erklären konnte, warum man so denkt. Da geht man noch nicht einmal davon aus das sie es sich annehmen, sondern nur wissen, warum man anders denkt. Aber soweit lassen sie es nicht zu, wie schade. Gerade bei Freunden und Familie tut das besonders weh. Wo man doch gerade dort  ein offenes Ohr, Verständnis und Toleranz erwarten sollte. Aber bei kritischen Gedanken gegenüber der JW.ORG gibt es ansolut keinen Toleranzspielraum. Auch das von dir angesprochene “Schönreden” von Problemen, um die eigene Fassade zu erhalten ist gang und gäbe in den Versammlungen und als völlig legitim eingestuft. Die Grenze zur Heuchelei und des Selbstbetruges ist dabei schnell überschritten. 

Ich bin so dankbar, das man sich von den vielen Zwängen und auch bewussten Falschaussagen der ORG. zumindestens gedanklich lösen könnte, das man erkennen durfte, das Gottes Gedanken so viel höher sind als Menschliche, das nur die Liebe und der Glaube bei Gott zählt. Und die tiefe Dankbarkeit für seinen großen Sohn. Mögen unsere beiden Höchsten noch viele unserer lieben Brüder und Schwestern zu sich ziehen und sie in die wahre Freiheit Christi führen.

Habt alle eine gesegnete Nacht, die Stachelbeere

Liebe Schneeflocke,

eine sehr schöner, ausgeglicher Kommentar. Danke.

Liebe Grüße

Janus

PS an Ede:

Die “International bible students association” findest Du auf JW- Org. auch als Kontaktadresse für Kenia, Samoa, Uganda, Papua-Neuguinea usw. Sie ist sehr wohl präsent und muss nicht, wie Du sagst, “im Kontext der damaligen Situation gesehen werden”.

Im Bericht auf JW.-Org über die Bibelforscher-Vergangenheit in Brasilien findest du höchstes Lob über C.T. Russel, die Bibelforscher und deren Schriften.

Also ist das wieder mal keinewegs so eindeutig, wie Du beschreibst. Es ist so nebulös wie das Finanzgebahren ….

Hallo Ede,

geh mal auf die offizielle JW-Org-Seite und suche die Kontaktadresse z.B. in Malta, weil Du dort ein Bibelstudium wünschst. Was findest Du ? Eine Adresse der International Bible Students Association !

Dann gehst du auf die Seite der Inernational Bible Students Association, findest das Symbol mit Kreuz und Krone und kannst die Schriften von Russel bestellen. –

Wikipedia zitieren ist einfach. Nachforschen ist besser, und somit muss ich Deinen Ausführungen widersprechen.

Gruss Horst

und hier die Zusammenstellung des geschätzten Bruders:

Nur ein kleiner Auszug einiger Zitate – UND DANACH hat Jesus diesen Sklaven ausgesucht !!! ?

Die Frauen machen Affen oder Drahtpuppen aus den Männern. … Die Männer nehmen den Hut ab, wenn sie einen Personenaufzug betreten, wo eine Frau zugegen ist; und von diesen Manieren heisst es, sie seien Bezeugungen der Ehrerbietung und zeigten, dass man ein Gentleman sei. Die Sache ist aber fein angelegt, und die wahre Bedeutung ist weit verschieden von der allgemeinen Auffassung. Es ist eine List Satans, die Menschen von Gott und seiner festgelegten Regel über die richtige Stellung von Mann und Weib wegzuwenden. Der Herr hat erklärt, dass Weichlinge das Königreich der Himmel nicht ererben werden (1. Korinther 6:9). Das beweist, dass die Forderung oder der Brauch, den Frauen Huldigungen darzubringen, nicht von Gott, sondern vom grossen Feinde Gottes kommt. (Rechtfertigung, Band 1, 1931, S. 154)

Off 6:2. Und siehe, ein weisses Pferd: Die Lehren des Herrn und der Apostel … Und der darauf sass: Das Bischofsamt Roms, der Anfang des späteren Papsttums, zu dem es sich allmählich entwickelte, so Satans Sache vertretend. Hatte einen Bogen: „Und sie spannen ihre Zunge, ihren Bogen, mit Lüge …“ … Und er zog aus, siegend und auf dass er siegte: So erblicken wir die anscheinende Niederlage unendlicher Gerechtigkeit in dieser ersten Epoche der Kirche. Dem Anschein nach liess Gott seine Kirche im Stich, verliess sie … Aber noch schlimmere Dinge sollten kommen!  (Das vollendete Geheimnis, 1917, S. 134, 135)

Unbestreitbare Tatsachen beweisen deshalb, dass die ‘Zeit des Endes’ im Jahre 1799 begann, dass des Herrn zweite Gegenwart 1874 begann. (WT 22 Juni)

In diesem Kapitel liefern wir den biblischen Nachweis, dass das völlige Ende der Zeiten der Heiden (Nationen), d. i. das volle Ende ihrer Herrschaft, mit dem Jahre 1914 errichtet sein wird; und dass dieses Datum die Auflösung der Herrschaft unvollkommener Menschen bringen wird. … Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit, dass das schliessliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes nicht lange nach 1914 … erfolgt sein werden. …. und dass die „Schlacht des grossenTages Gottes des Allmächtigen“ (Offb. 16:14), die im Jahre 1914 zu Ende gehen soll, bereits angefangen hat.  (Schriftstudien Band 2, Die Zeit ist herbeigekommen, Studie 4)

Heute können sich nur noch wenige an die dramatischen Ereignisse von 1914 erinnern. Wird diese ältere Generation vergehen, bevor Gott die Erde vor dem Ruin rettet? Nein, gemäss der biblischen Prophetie nicht. (WT 92 1.5. 3)

Wie Jesus auch zu erkennen gab, sollte dieses kombinierte Zeichen zu Lebzeiten jener Generation vollständig in Erscheinung treten, die dessen Anfänge 1914 gesehen hätte. (EW 93 22.3. 11)

Sollten wir aufgrund dieses Studiums annehmen, dass im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein und die lang ersehnte Tausendjahrherrschaft Christi beginnen wird? Vielleicht … Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. (WT 68 15.11. 691)

Wenn du ein junger Mensch bist, so musst du dir auch über die Tatsache im klaren sein, dass du in diesem gegenwärtigen System der Dinge nie alt werden wirst. (EW 69 22.8. 15)

Ja, das Ende dieses Systems ist so nahe! Ist das kein Grund, unsere Tätigkeit zu vermehren? … Wir hören Berichte von Brüdern, die ihre Häuser und Eigentum verkauft haben und planen, den Rest ihrer Tage in diesem alten System im Pionierdienst zu verbringen. Das ist sicherlich eine gute Art und Weise, die verbleibende Zeit zu verbringen, bevor dieses böse System endet. (km 5/74, engl.)

Ein besonders dramatisches Beispiel ihrem Unvermögen biblische Begebenheiten richtig zu erklären oder der Wahrheit gemäß “als Speise zur rechten Zeit zu vermitteln.

Ob die Bewohner von Sodom und Gomorrah auferstehen oder nicht, wurde VIER mal ins jeweiige Gegenteil verkehrt!

vor 1952 JA sie werden auferstehen
1952-1965  Nein sie werden nicht auferstehen
1965-1988 Ja sie werden auferstehen
1988- Nein sie werden nicht auferstehen (ich kann gerne alle Quellen und Erklärungen hier einstellen)
Mit Römer 13 war es ähnlich, bis zu den 1920er Jahren war es der Staat, dann bis Anfang der 1960er Jahre waren die obrigkeitlichen Gewalten Jehova und Jesus, heute ist es wieder der Staat.

DA BLEIBT NUR MEHR DIESE ERKENNTNIS:

WT 15.8.76 S. 490 :
Es ist eine schwerwiegende Sache, Gott und Christus zuerst auf eine bestimmte Weise zu vertreten, dann festzustellen, daß das Verständnis wichtiger und grundlegender Lehren der Bibel falsch war, aber danach ausgerechnet zu den Lehren zurückzukehren, die man aufgrund jahrelangen Studiums als verkehrt erkannt hatte. Christen dürfen hinsichtlich solch grundlegender Lehren nicht unschlüssig oder gar wankelmütig sein. Wenn sie es wären, könnte man ihnen dann Vertrauen schenken und sich auf ihre Aufrichtigkeit oder auf ihr Urteilsvermögen verlassen? Zitat Ende

Ist das nicht eine klare Aufforderung IHNEN Nicht mehr zu vertrauen?  Psalm 146:3
LG Matthäus

Matthäus
1 Tag zuvor
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Weil es gerade so lustig ist, hier ein paar Zitate in Gesundheitsfragen:

Die Öffentlichkeit ist sich nicht generell bewusst, eine welch grosse Industrie die Herstellung von Seren, Antitoxinen und Impfstoffen darstellt, oder dass das Grossgeschäft die ganze Industrie kontrolliert … Die Gesundheitsbehörden bemühen sich um den Start einer Epidemie von Pocken, Diphtherie oder Typhus, die eine goldene Ernte einbringt, wenn eine gedankenlose Gemeinschaft mit dem Gedanken geimpft wird, diesen hergestellten Schmutz loszuwerden.

… Im Endeffekt ist eine Impfung das unnatürlichste, unhygienischste, barbarischste, schmutzigste, widerlichste und gefährlichste System von Infektion, das bekannt ist. Sein scheussliches Gift befleckt, verdirbt und verschmutzt das Blut der Gesunden und führt zu Geschwüren, Syphilis, Skrofulose, Wundrose, Tuberkulose, Krebs, Tetanus, Wahnsinn und Tod.  The Golden Age, 3. Januar 1923, S. 214

Denkende Menschen hätten lieber Pocken als eine Impfung, weil die letztere die Saat von Syphilis, Krebs, Ekzemen, Wundrosen, Skrofula, Schwindsucht und sogar Lepra und vielen weiteren widerlichen Krankheiten ausstreut. Daher ist die Praktik der Impfung ein Verbrechen, ein Frevel und eine Täuschung. The Golden Age, 1. Mai 1929, S. 502

Vermeide das Einspritzen von Seren und Impfungen, weil sie mit ihrem schmutzigen Eiter den Blutstrom verunreinigen. The Golden Age, 13. November 1929, S. 106, 107

Das Impfgesetz reduziert Vater und Mutter zu blosser Sklaverei; fast so schlimm wie es den Farbigen erging, als sie auf den Block gestellt und verkauft wurden. In vielen Fällen von Verkauf in die Sklaverei war es Mutter und Vater sogar verboten, Tränen zu vergiessen. Impfung ist eine direkte Verletzung des ewigen Bundes, den Gott mit Noah nach der Flut schloss. The Golden Age, 4. Februar 1931, S. 293

Eine Impfung hat noch nie ein Menschenleben gerettet, sie verhütet keine Pocken. …

Die Zeitschrift der American Medical Association ist das schmutzigste Blatt, das mit der US-Post befördert wird … Nichts Neues und Nützliches in der Therapie entgeht ihrer unqualifizierten Verurteilung. Sie greift generell ad hominem an. Ihre Leitartikel dienen grösstenteils einem Anschlag auf den Charakter … Ihr Herausgeber [Morris Fishbein] gehört zu dem Typ von Juden, die Jesus Christus kreuzigten.

The Golden Age, 26. September 1934

Guten Morgen Jule,

für was genau bist du dankbar? Worum geht es eigentlich? Dass die Organisation jw.org im Namen Gottes zu agieren behauptet ist klar, oder? Dir ist sicher noch die Aussage des Herrn Slupina aus Selters gegenüber “Galileo” bekannt zur Frage, warum die Artikel im WT und EW keine Namen der Autoren wiedergeben: Da war Jehova der Autor – sagte Herr Slupina.

Die Grundfrage aber lautet: Inwieweit kann ein Christ es mit seinem Gewissen verantworten, einer Gemeinschaft anzugehören, die von ihren Mitgliedern unbedingten Glauben an die Aussagen ihrer Führung abverlangt, Zweifel sanktioniert bis zum Gemeinschaftsentzug, obwohl viele dieser Aussagen menschenrechtswidrig, gewissensfeindlich und schlicht falsch sind?

Zwei Möglichkeiten gibt es hierzu: Entweder unterstellt diese Gemeinschaft ihrem Gott Unwissenheit und dass dieser Gott Äußerungen an seinen Mitteilungskanal gibt, auf deren Richtigkeit es ihm nicht ankommt oder dieser Gott verwirrt gezielt diese Prophezeiungen und Äußerungen wie er es auch bei Ahab veranlasst hat (1. Könige 22:20). Im ersten Fall frage man sich, ob man an einen solchen Gott glauben möchte. Es reflektiert jedoch das selbstherrliche Bestreben, die Organisationsführung auf den Thron Gottes zu setzen (vergl. Jes. 14:13) Im 2. Fall: Du denkst, die Org warnt ja immer vor dem Denken Ahabs? Dann bitte ich im Hinterkopf zu behalten, dass Ahab König von Israel war und damit von einer Nation, die Erbe des Wortes Gottes an Abraham war. Im NT findet sich hierzu das “Gegenstück” in Form der Warnung des Paulus aus ApG 20:30: “Und aus eurer eigenen Mitte werden Männer aufstehen, die verkehrte Dinge reden, um die Jünger abzuziehen hinter sich her.” jw.org ist sehr darauf bedacht, sich nicht innerhalb der eigenen Reihen um richtig oder falsch einer Sache zu bemühen sondern sich a) berieseln zu lassen von den Anführern und b) sich bar aller Tatsachen als beste, einzig liebende Organisation gegenüber allen menschlichen Organisationen darzustellen. Mit diesem Hochmut, mit dem sie die Jünger Jesu von diesem abziehen in ihre Organisation kann es als logische Folge nur den Zorn des Herrn nach sich ziehen. Auch in Form von Verirrung und Verwirrung ihrer eigenen Aussagen!

Ergo ist es also nicht nötig, sich mit den wirtschaftlich-weltlichen Umtrieben dieser Religion zu beschäftigen, mit ihrer Teilnahme als NGO´s bei UNO und OSZE, etc. Für unser eigenes Verhältnis zu unserem himmlischen Vater ist nur wichtig, wem wir wirklich und ausschließlich nachfolgen und diese Nachfolge uns ohne Zweifel zum Vater bringt. Ich frage dich: Wie kann jemand “in der Wahrheit” sein, wenn die selbsternannten Führer dieser Wahrheitsorganisation die Unwahrheit publizieren, Menschen ins Unglück stürzen (siehe: Verkauf von Häusern und Grundstücken km 5/74 engl.  – lies bitte auch mal die “Wilmersdorfer Erklärung”-https://www.sektenausstieg.net/sekten/26-zeugen-jehovas/staat/nationalsozialismus/3868-brief-der-wtg-an-hitler-1933) aufgrund unwahrer Prophetie, etc., während der Name dessen, der vom himmlischen Vater den Namen “treuer und wahrhaftiger Zeuge” bekam (Offb. 3:14) und sich seinen Jüngern als DER WEG, DIE WAHRHEIT und DAS LEBEN vorstellte, permanent verdrängt und seine Stellung als absolutes Abbild des einzig wahren Gottes geleugnet wird?

In Teil 2 die zugesagten Aussagen der jw.org.

Liebe Jule,

“handfeste Beweise” für “unreelle”  Geschäftsgebahren der WTG wirst Du auch nicht finden. Sie werden sich immer im Rahmen der Gesetze bewegen, alles andere würde von den staatlichen Stellen verfolgt. Es geht um finanzielle Tricks, um Steuervermeidung und Geldvermehrung in “diesem System der Dinge”, und Tilo erwähnt folgende Tatsachen:

1. Die WTG veröffentlicht keine Geschäftsberichte. Warum ?

2. Die ZJ werden über die Verwendung ihrer Spendengelder und  das Vermögen der WTG im Unklaren gelassen.

3. Die Verbindung zu vielen Organisationen, z.B. zu den “International Bible Students” ist nebulös. Rufe die Homepage der IBS auf, das ist z.B. ein KREUZ im Firmenlogo. Mach das mal als ZJ mit Deiner Visitenkarte …

4. Die “Jehova Jireh”-Einrichtungen sind zumindest suspekt. Auf ihren Seiten findest Du die Information, dass sie sich um verarmte Zeugen kümmern….Über die Preise kann man anscheinend verhandeln.

Fakt ist doch, dass jedes Unternehmen eine Bilanz mit Einnahmen, Ausgaben, Gewinnen usw. veröffentlicht. Die Frage hierzu ist: Warum hält die WTG ihre weltweiten Mitglieder im Unklaren über ihre Finanzen ?

Die Tatsache als solches, etwas verbergen zu wollen, kann bereits ein Indiz für krumme Geschäfte sein.

“Wo das Geld spricht, schweigt die Wahrheit” sagt ein russisches Sprichwort.

Gibt man auf der JW.-Org-Seite auf der online-Bibliothek das Stichwort “Finanzen” oder “Finanzberichte” ein, findet man nur Allgemeinplätze oder Informationen wie folgende (Zitat, Hervorhebungen von mir)):

“Auf den Kongressen und einmal im Monat in den Versammlungen wird ein KURZER Bericht vorgelesen, aus dem die Summe der eingegangenen freiwilligen Spenden und die Höhe der Ausgaben hervorgeht, GELEGENTLICH wird in Rundschreiben mitgeteilt, wie die Spenden verwendet werden”–

Das ist doch alles andere als ein offenes Finanzgebahren.

Dann suchen wir mal unter dem Stichwort “Steuererklärung”.- Mit dem Hinweis, “Jehova ist ein Gott der Wahrheit”, werden die Leser angewiesen, ehrlich bei ihren Steuererklärungen zu sein.

Wie ehrlich und offen ist die Watchtower bible and tract society in der Offenlegung ihrer Finanzen ?

“Wir verwenden alles für das weltweite Königreichswerk” – das ist so, als würdest Du in Deine Steurerklärung schreiben “ich habe alles für meine persönlichen Interessen ausgegeben”, nähere Angaben gibts halt nicht.

Einen herzlichen Gruss

Horst

Liebe Jule das kann man alles nachlesen lass Dir die dementsprechenden Links dazu geben BI hat sie noch bestimmt,einen Teil des obnegenannten kann man auch bei Sekteninfo nachlesen und es gibt auch noch andere Foren die diese Informationen habenbzw die Links dazu,so das Du direkt die Unterlagen einsehen kannst

In meinen Augen  ist die LK der Zeugen Jehovas und ihr ganzer Tross dahinter nichts anderes als Schmarotzer die von dem Geld leben das andere spenden und das hat absolut nichts mehr mit christlichem verhalten zu tun,das was da abläuft ist Mafiaähnliches Verhalten und Betrug im hoechsten Format

Zu den Königreichsaal Enteignungen  möchte ich als Jurist einen Denkanstoss geben,für die Menschen unter den Zeugen die noch ein Gewissen haben und die hier mitlesen,es gibt eine Möglichkeit an den Besitz dieser Immobilien wieder zu bekommen,das nachgewiesen wird das hier  im Gesetzlichen Rahmen Geschäfte getätigt wurden,die  dem Deutschen Gesetz zuwieder gehandelt wurden,also sogenannte unlautere Geschäfte,ich sehe darinn eine kleine Chance das man an die überschriebenen Immobilien sprich Königreichsääle wieder dran kommt,denn ist sowas nachzu weisen ,dann sind die Überschreibungen ungültig

Liebe Wildblume. Du offenbarst Deinen Konflikt tief im Inneren. Du sprichst Dir den Schmerz von der Seele. Viele Mitschreiber antworteten Dir bereits. Bitte noch einige Gedanken von mir.

Wirkliche Älteste gemäß 1. Timotheus Kap 3 sollten echten geistigen Beistand bei schwierigen Familienverhältnissen anbieten können, begründet auf die echte Lehre der Bibel. Das Gegenteil ist der Fall. Sehr viele Älteste sind durch den Sklaven gezielt dahingehend geschult, solche eklatente Situationen in Familien erst einmal hervorzurufen, nicht sie zu glätten. So Deine Erlebnisse. Viele Leser er- und durchleben Situationen, die Deinen sehr gleichen. Ähnliches hat meine leibliche Schwester erlebt, nur ist sie noch nicht am Ziel angekommen, wo sie dies selbst erkennt und einmal die Tür so wie Du einen Spalt breit zu BI öffnet.

Jesus sagt, kommt her, die ihr euch abmüht… mein Joch ist leicht; Mat 11:30. Aufgewachte erkennen den tiefen Sinn dieser Worte im Laufe der Zeit immer besser. Durch die Belehrung des Sklaven lebt man in Angst, versagt zu haben und sodann den Zorn Gottes zu spüren bekommen. Darum die Ermahnung der Ältesten, jetzt sei es dringend notwendig, sich an ‘Gottes Anweisungen’ auszurichten, die Liebe zu Familienmitgliedern zu entziehen, denn was anderes ist es nicht, und mehr für Gott zu tun, MEHR… sich einzig an der Org auszurichten… Biblisch? Nein, es sind m.E. erfundene Anweisungen der LK! Diese Gegebenheiten muss man genauestens differenzieren.

Viele leidenden Schafe irren dann herum, weil sie keinen Hirten haben. Auch diese Wort lernt man als Aufgewachter besser zu verstehen. Diese Schafe sind oft verschlissen und kraftlos, die wichtigsten Fragen einer ernsten Prüfung zu unterziehen. Wo stehe ich?

Die erlebten Szenen von Dir, zarte Wildblume, teilen vielen anderen Leser hier auch. Diese Szenen gibt es nur bei den ZJ infolge der Belehrung durch den Sklaven. Die ZJ rühmen sich noch, ja das sei die Wahrheit [ihre Wahrheit]… nein, das ist m.E. vermurkste Bibelauslegung fern ab der biblischen Wahrheit. Irgend jemand hat das einmal erfunden und alle quatschen ihm nach, um sich einander die Ohren zu kitzeln (2.Tim 4:3-5).

Christus sagte voraus, man wird die wahren Nachfolger [Evangeliumsverkündiger mit der reinen Lehre des Evangeliums] einzig an dessen Früchten erkennen. Die Frucht, die ich bei ZJ aus eigenen persönlichen Erfahrungen sehe, ist Angst und Zittern. Furcht vor Strafe. Großen Bangen, Gott nicht annehmbar zu sein… Darum Schmerz und Qual. Ist ja auch logisch, wenn man so belehrt [besseres Wort: indoktiniert] wird.

Wie kann ich Dir helfen, Wildblume? (ich nannte vor 1/2 Jahr eine Textstelle die mir beim Bibellesen auffiel, weiß nicht ob Du da schon mitgelesen hast, so noch einmal für Dich)

Es existiert eine Textstelle, ich schreibe sie einmal im Wortlaut der NWÜ, und dann in andere Übersetzungen. Vielleicht erkennst Du den kleinen aber feinen Unterschied im Stil der verwendeten Wortwahl: 1.Joh 4:18

“Furcht gibt es nicht in der Liebe, sondern vollkommene Liebe treibt die Furcht aus, weil die Furcht hemmend wirkt. In der Tat, wer sich fürchtet, ist nicht vollkommen gemacht worden in der Liebe.” (NWÜ)

+++++++++++

“Wirkliche Liebe ist frei von Angst. Ja, wenn Gottes vollkommene Liebe uns erfüllt, vertreibt sie sogar die Angst. Wer sich also fürchtet und vor der Strafe zittert, bei dem ist Gottes Liebe noch nicht zum Ziel gekommen.” (HFA)

“Furcht ist nicht in der Liebe, sondern die vollkommene Liebe treibt die Furcht aus, denn die Furcht hat es mit Strafe zu tun. Wer sich aber fürchtet, ist nicht vollendet in der Liebe.” (ELB)

“Die Liebe kennt keine Angst. Wahre Liebe vertreibt die Angst. Wer Angst hat und vor der Strafe zittert, bei dem hat die Liebe ihr Ziel noch nicht erreicht.” (GNB)

“weil die vollkommene Liebe alle Angst vertreibt. Wer noch Angst hat, rechnet mit Strafe, und das zeigt, dass seine Liebe in uns noch nicht vollkommen ist.” (NLB)

“In der Liebe gibt es keine Furcht, denn Gottes vollkommene Liebe vertreibt jede Angst. Wer noch Angst hat, rechnet mit Strafe. Bei ihm hat die Liebe [Gottes] ihr Ziel noch nicht erreicht.” (NeÜ)

Es gibt noch weitere Übersetzungen. Welche Übersetzung ist aufschlussreicher und nimmt dem Betroffenen wie Dir die Angst? Besser: Nimmt der Sklave dem Verkündiger die Angst, oder erzeugt er Angst?

Liebe Wildblume: Unser himmlischer Vater und sein Sohn sind so reich und überströmend an Bereitschaft zum Vergeben und an reiner Liebe, das lässt alle Bange und jede Angst vor Strafe (wie vom Sklaven gelehrt) wie im Lotusblumen-Effekt von einer Seele abperlen. Die WTG ist die WTG und die Höchsten im Himmel sind eben die Höchsten im Himmelreich – sie haben nichts mit den Machenschaften der Org gemein. Nichts! Das muss man als Verkündiger verstehen lernen. Diese Leute verwenden die Bibel, um irrezuführen und selbst Nutzen daraus zu ziehen. Markus hat es erklärt. Die LK bedienen sich weltweit der Ältestenschaft als ihre Verrichtungsgehilfen und fordern selbst Loyalität ein, die nur Gott gehört. Es sind Wölfe im Schafspelz Mat 7:15. Alles vorhergesagt. Apg.20:28-31a.

Liebe Wildblume, Qual, Schmerz und Angst, dass ist gemäß Johannes Aufzeichnung Inhalt einer ‘andersartigen guten Botschaft’ Gal 1:6,7. Nicht die Botschaft, die Jesus lehrte, sondern eine andere. Im Wortlaut 1.Joh 4:18 zur Angst geht der tiefe Sinn Gottes Wort aus der NWÜ nicht eindeutig hervor, aus anderen Übersetzungen aber schon. Will der Sklave mit eigenen Bibelübersetzungen Verkündiger und deren Verhältnis zum Vater und seinem Sohn, dem Erlöser behindern? Kommt mir so vor.

Die Wahrheit wird euch frei machen… Joh 8:31-36. Wildblume, lies auch anderen Übersetzungen: https://www.bibleserver.com/text/LUT.ELB.HFA.GNB.NeÜ/Johannes8%2C32-36

Ich wünsche sehr, Du findest die innere Ruhe in der vollendeten Liebe unserer beiden Höchsten. Du wirst stark werden. Und erlaube mir die Aussicht, das werden andere Verkündiger durchaus bemerken. LG RoKo
👍

Ihr Lieben alle,

jetzt geht es mir so, wie unserer lieben Meereswoge.  Ich weiß einfach nicht, wo ich die folgende schöne Nachricht, von unserer tapferen, lieben Iris und ihrem lieben Mann anhängen soll.

Ich habe mir einfach erlaubt, alle eure lieben Kommentare, mit den von Herzen kommenden Wünschen, zusammenzufassen und auszudrucken.  Jetzt haben unsere Beiden Lieben sie erhalten, und ich habe gerade folgende Mail erhalten.

Hier ein Auszug:

……….  vielen , vielen Dank für deine lieben Karten und Sammlungen , die du ……. hast zukommen lassen . Er hat sich sooooooo gefreut . Er war gleich so versunken in den lieben Worten von euch , daß er die Schwester die ins Zimmer kam , garnicht bemerkt hatte . Es geht ihm schon viel besser , so daß er nächste Woche in Reha gehen kann.

Wir lieben euch auch alle , ist es doch die Liebe , an denen man die sanftmütigen Schafe erkennt . Warum sonst hätte Paulus gesagt , ohne Liebe ist alles nichts .
Da brauchen wir nicht überlegen , wer ein wahrer Christ ist . Hat Jesus doch kleine Kinder uns als Beispiel hingestellt , so unschuldig , ohne Hintergedanken , wie die kleinen Kinder , so sollten alle Nachfolger sein .

Für mich war Philipper 4:8 immer ein Sieb , wo man alles , was man prüfen will , ob es gut ist für einen Christen , durchsieben kann .
8 Schließlich, meine lieben Brüder und Schwestern, orientiert euch an dem, was wahrhaftig, vorbildlich und gerecht, was redlich und liebenswert ist und einen guten Ruf hat. Beschäftigt euch mit den Dingen, die auch bei euren Mitmenschen als Tugend gelten und Lob verdienen.  (Hoffnung für alle)
………  Wenn die Liebe an erster Stelle kommt , ist es nicht mehr wichtig , welcher Mensch vor uns steht , welche Hautfarbe oder welchen Stand er hat . Wir sind alles Bürger dieser Erde und müssen in Liebe miteinander zurechtkommen . Erst dann wird Friede sein .

Zitat Ende. (fett hervorgehoben von mir)

Ja, ihr Lieben, eure lieben Worte und vor allem eure von Herzen kommende Gebete haben geholfen.

Ganz liebe Grüße senden Omm und Oppa