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Hi Klaus Karl und ALLE
entschuldigt meinen Flüchtigkeitsfehler – setzt anstelle 5.Mose 18:21
BERICHTIGUNG 5.Mose 21:18-21!!!!!!!
Jetzt dürfte auch Matthäus 5:17-21 und Offenbarung 3: 16 klar sein.
Ach ja betrifft Kommentar v. 31 05 um 0827 Uhr
Gruß Domi

Hallo Egal,
hab doch geschrieben “Jetzt verstehe ich überhaupt nichts mehr!”
Nachdem Du mir zusätzlich “scheinbiblische Thesen” und “Ergaunerung eines kostenlosen Bibelunterrichtes” unterstellst kann ich nur o.a. Satz, “jetzt versteh ich überhaupt nichts mehr”
wiederholen…
LG ein ratloser Domi

Fanny@Pit
Hallo Pit, habe den Film gestern angeschaut und es ist wie bei den Zeugen. KONTROLLE ÜBER KONTROLLE.NUR den Schluss habe ich nicht mehr mitbekommen.
LG Fanny
Danke für den Tipp

Ich habe den Film während meines “Wegdriftens” gesehen, lange Zeit bevor ich mich selbst ausgeschlossen habe.

Eine Szene ganz am Ende ist mir tief im Gedächtnis geblieben. Der Hauptdarsteller hat Besuchsrecht bei seiner Tochter, sie möchte nicht mehr mit ihm sprechen. Der Film zeigt im Rückblick wie er früher mit ihr gespielt und gelacht hat.

Sie: “Kommst du zurück zu Scientology ?”

Er:”Oma und Opa warten draußen. Wir möchten Boot fahren. Kommst du mit ?”

Sie:”Kommst du zurück ?”

Ich finde den Film sehr sehenswert wenn man es psychisch und emotional verkraftet Wunden aufzureißen. Er zeigt dass die Antwort auf Sekten
Liebe und Leben ist. Und dass Sektenanhänger Drogensüchtige sind. Aussteigern geht der Stoff aus. Es heißt nicht umsonst Gemeinschaftsentzug.

Hallo Bella,
bitte schreibe dem TDW nicht,allein die E-Mail Adresse ist scon nicht so ganz verstänlich,es könnte sein das eine eigene HP dazu gehört,vieleicht kann er Deine IP:-Nuummer sehen,und daraus erkennen von wo Du schreibst.Könnte sein das man daraus Rückschlüsse ziehen kann wer Du bist.
Der wird hier nach meiner Meinung immer offensiever und da ich denke ,das die meisten ZJ diese Seite hier nicht ansehen(dürfen) ,könnte ich mir denken ,da er ein Offizieller ist.Wäre auch zu erwarten,wer sich soviel Mühe macht das der Kindesmissbrauch nichr bekannt wird,dem traue ich auch zu ,das er seine Leute versucht irgendwie auf Kritikseiten zu plazieren um gegezusteuern.
Wenn er hier schreibt,können wir ihn dann auch viel besser wiederlegen und Du hast kein Problem sich über seine Aussagen Gedanken machen zu müssen.
Allein wie er schreibt(Liebe Bella ,warrum so misstrauisch,erinnert mich an die Worte,sollte Gott wirklich gesagt haben?).Wo ist das Problem,da er Angst vor Zensur hat.Will er Dich nach allgemeiner Sektenart,abschotten um Dich zu manipulieren).
VORSICHT Bella auch alle Anderen,hier scheint sich etwas anzubahnen V-O-R-S-I-C-I-C-H-T!!!
LG
Klaus

Guten Abend Bella

Deine Vorsicht kann ich nur unterstützen. Wenn du anderen eine e-mail schreibst wird ihnen deine e-mail-Adresse bekannt.

Wenn du von zwei Brüdern, i.d.R. Ältesten, Besuch bekommst, geben sie sich sehr besorgt um dich. Sie zeigen sich sehr verständnisvoll und ermuntern dich ihnen dein Herz auszuschütten. Sie erlauben dir ihnen deine Kritik bezüglich des Sklaven vorzutragen und zeigen sich wieder sehr verständnisvoll. Abschließend wird ein Ältester daraus schließen, dass der Sklave wohl Irrlehren verbreiten muss. Wenn du darauf mit „Ja“ antwortest, bist du raus, denn du hast mit anderen Worten gesagt, dass der Sklave Irrlehren verbreitet, und das hat den GE zur Folge. Antworte lieber mit einer Gegenfrage, wie seine Meinung über den Sklaven ist.

Trage Fakten vor, die sich belegen lassen, aber schließe daraus nie, dass der Sklave Fehler macht. Überlass diesen Schluss lieber anderen. Aber äußere dich so, dass sie dich richtig verstehen.

Traue ihnen nicht!

Ede

Hallo Bella,
lass Dich nicht darauf ein Dir von TDW etwas zusenden zu lassen.Du kannst Dir doch denken was dann kommt,entweder etwas ,was Schuldgefühle in Dir hervorrufen sollt,oder etwas was Dir Angsmachen soll.Die Metoden sind doch bekannt und darauf kannst Du verzichten,oder meinst Du die hätten etwas Gutes anzubieten?
LG
Klaus

Liebe Bella; warum so misstrauisch ? Im zweifelsfall kannst du eine email Adresse nehmen die deinen Namen nicht beinhaltet. Ich möchte mit dir über PN schreiben, weil so nichts zensiert wird was ich dir schreibe. Meine 2 Nachrichten an dich gestern wurden hier auf BI leider nicht frei gegeben.

Ihr Lieben,

nicht aufregen – all das sind im Grunde SEHR GUTE Entwicklungen, denn all das trägt letzten Endes zur Selbstdemontage der JW.Org bei. Man bedenke: All die lieben Kinderlein, die derzeit massiv unter JW.Org-Zwang unter Beiseiteschieben fundamentaler Erkenntnisse der Entwicklungspsychologie (Piaget et al.) aus VERZWEIFLUNG (um mangelnde Zuwachsraten zu verschleiern) in ihre Taufbecken getrieben werden – was passiert denn mit denen, wenn sie “in die Jahre” (sprich: Pubertät) kommen und ihre Hormone erwachen? Richtig: Denen wird es dann wie Schuppen aus den Haaren fallen und klar werden, dass sie diesen Weg ja eigentlich gar nicht gehen wollen oder können. Also werden sie exkommuniziert; damit reißt es deren bis dato mehr oder weniger gut funktionierende Familien auseinander, da rollen ganze Güterzüge an elterlichem Kummer und Herzeleid, viele Org-treue Eltern werden dadurch in ihrem “Eifer” ausgebremst oder verlieren gar ganz die Lust, was die “Verkündigerherde” im Kern massiv schwächt. Was dann noch bleibt, ist eine immer kleiner schrumpfende Rumpftruppe an desillusionierten, ihrer Hoffnung auf ein “baaaaaldiges Ende” und Löwen- udn Tigerstreicheln beraubten Ritter von der traurigen Gestalt, und wenn die dann so nach und nach ihren irdischen Lauf vollenden – was bleibt dann noch?

Durch die pausenlosen, gegen ihre Freiwilligenheere gerichteten und immer weiter perfide verfeinerten Schikanen, gepaart mit immer weiter wachsendem Leistungsdruck und Konformitätszwang erweist sich die JW.Org selbst einen Bärendienst. Der Krug geht nur so lange zum Brunnen, bis er bricht. Wenn der Schwamm leergedrückt ist, kommt nichts mehr. Man sieht ja jetzt bereits, wo die Reise hingeht, mit praktisch Nullwachstum trotz 2 Milliarden Einsatzstunden, Finanzkrise, Rausschmiß- und Reduzieraktionen in Zweigen und unter Vollzeithochleistungsträgern, Faust-in-der-Hosentasche-ballen seitens immer mehr scheinbar noch org-loyaler JZ etc. Es sieht ja jetzt bereits nicht gut aus für die JW.Org, und immer mehr “Altgediente” (keine Frischlinge, die “keine Ahnung” haben) reiben sich die Augen und fragen: “Was geht hier eigentlich ab? Ist DAS noch richtig und biblisch, sind wir hier noch auf dem richtigen Dampfer?” Ob die derzeit “Neuen” ein vergleichbares Durchhaltevermögen und “Opferbereitschaft” wie “die Alten” haben und wie diese in der Vergangenheit alles mit sich machen lassen und klaglos schlucken, darf getrost bezweifelt werden. Wo – außer in JW.Org-Propagandafilmchen – sieht man noch vor Freude und Begeisterung geistesfunkensprühende Jugendliche, die sich voller Elan in JW.Org-angeordnete Aktivitäten stürzen und sodann rosenäugig-verklärt von den himmlischen “Segnungen” sprechen, die ihnen zuteil wurden? Wenn ich hier in meinem Umfeld mich so umsehe – da kommt nicht viel Freude auf, da sehe ich eher Langeweile, Pflichtbewußtsein, “Müssen”, und man zählt bereits die Sekunden, bis wieder ein Jugendlicher die Grätsche macht. Das ist bereits jetzt schon Realität.

Denken wir an Rehabeam: “Mein Vater hatte euch bereits ein schweres Joch auferlegt, aber ich werde es jetzt so richtig krachen lassen!” (1 Kö 12,14; 2 Chr 10,14). Des Weiteren die sinnige Aussage des Gamaliel gemäß Apg 5,38: “Wenn … dieses Werk aus Menschen ist, so wird es zugrunde gehen.” Dass die JW.Org durch und durch “von Menschen” ist, ein unvollkommenes, auf die Durchsetzung und Förderung rein menschlicher Macht- und Kontrollinteressen ausgerichtetes Gebilde, das von allen möglichen Geistern, aber nicht von Gottes Geist durchweht und durchwaltet ist, liegt mittlerweile unleugbar und mehr als deutlich auf der Hand. Die JW.Org atmet keinen Geist der Christlichkeit, der Barmherzigkeit und Mitgefühl (was ein Kennzeichen dafür wäre, dass sie tatsächlich “von Gottes Geist geleitet” wäre), sondern einen eiskalten, hartherzigen, knochenharten und an Arroganz und Selbstüberhebung nicht zu überbietenden Ungeist von totalitärem Absolutismus und grenzenloser Machtbesessenheit. Dem steht die Aussage aus 2 Kor 3,17 krass/diametral gegenüber: “Der Herr aber ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, ist Freiheit.” Die Konsequenz für uns: Gal 5,1: “Für die Freiheit hat Christus uns frei gemacht. Steht nun fest und lasst euch nicht wieder durch ein (JW.Org-) Joch der Sklaverei belasten!”

Die JW.Org geht den Weg, den sie gehen muss. Sie ist dabei, sich selbst zugrundezurichten. Was wir derzeit bei der JW.Org beobachten, ist verzweifeltes um-sich-Schlagen, krampfartige Zuckungen und Konvulsionen, um zu retten, was zu retten ist. Es ist der Anfang vom Ende, so eine Art Todeskampf, eine Agonie. Wie lange dieser Verfalls- und Auflösungsprozeß nun noch dauern wird, kann keiner sagen, aber eins steht fest: Es ist was megafaul im Staate JW.Org, und diese Fäulnis bricht sich langsam aber sicher Bahn. Denken wir an Ex 14,24.25:

“Da brachte JHWH das Heer der Ägypter in Verwirrung. Dann stieß er die Räder von ihren Wagen ab und ließ sie nur mühsam vorankommen …”

Derzeit wackeln sämtliche Räder der JW.Org – inklusive über Steuerräder – immer mehr und beginnen, eins nach dem anderen abzufallen, so dass ihr Vorwärtskommen (ihre “Mehrung”) immer mühsamer wird.

Deshalb: Kein Streß; auch hier trifft die Aussage aus 2 Chron 20,17 zu:

“Nicht ihr werdet dabei kämpfen müssen. Tretet hin, steht und seht die Rettung JHWHs, die er euch verschafft …”.

“Tretet hin, steht und seht” – das ist, was wir derzeit angesichts der Kapriolen, Verrenkungen und Zuckungen der JW.Org tun sollten.

Gruß,
M.N.

Lieber Enidan,

das ist eine sehr gute und berechtigte Frage. Ich vermute, dass die Radikalisierung immer weiter geht und nach den Kongressen durch KA Besuche weiter Druck erhöht wird, sich an die Anweisungen zu halten.

Ich glaube dass der erste Schritt sein wird, wer ein Dienstamt hat und gleichzeitig mit ausgeschlossenen Angehörigen Kontakt, der bekommt die Pistole auf die Brust binnen 1 Monat den Kontakt abzubrechen.

Lg
Bruderinfo1

Enifan @ Haraschmi
Das stimmt….aber wenn man aus privaten Gründen sonntags geht und Donnerstags nur zuhört zählt das für ein Wiederaufnahme Verfahren nicht 😉

Gruß Enidan

Hallo Haraschmi,
da von habe ich auch schon gehört,aber persönlich kommen wohl immer weniger.Am Telefon ist es vieleich einfacher,anrufen auf ganz leise schalten,aber man hat ein Alibi.
LG
Klaus

Liebe Bella,

Zu deinen Fragen kann ich dir aktuell Antworten, da wir diesen Fall bei meinen Eltern durchgespielt haben.

1. MEINE Eltern haben einen Brief mit der Einladung zu einem Rechtskomitee erhalten. Darin standen auch die Namen der drei Ältesten. (:
Sie haben danach erklärt, das sie einen Anwalt mit nehmen würden. Sofort wurde das Rechtskomitee abgesagt!!! Das müssen sie auch laut Hütetbuch machen.

2. Wenn du das Gespräch dennoch führen möchtest, empfehle ich dir es auch aufzunehmen. Damit können sie dir hinten nach nicht etwas unterschieben. Ich habe es aufgenommen. Es geht ja UM DEINE persönlichen Dinge!! Du kannst sie auch darauf hinweisen, dass du es aufnehmen wirst. Sie haben KEIN Recht dazu, dir das anzuschlagen. Älteste sind keinen Behörden! Wenn sie das Gespräch wollen, müssen sie auch akzeptieren, dass es nach deinen Regeln abläuft.
Glaube mir, sie werden darauf nicht einsteigen.

Lg und Gottes Segen
Bird

Lieber Klaus Klar, lieber Bruderinfo1 und liebe Ede,

Danke für Eure raschen Antworten, die mir schon mal sehr geholfen haben. Stimmt es eigentlich auch, dass man den Namen eines potentiellen Zeugen, der einen bei einem vermeintlichen Fehltritt beobachtet haben will, nicht genannt bekommt, geschweige denn, dass man Gelegenheit erhält, mit dieser Person selbst zu sprechen? So habe ich es zumindest schon verschiedentlich gehört.

Eines ist klar: Ein faires Verfahren sieht ganz anders aus, von einem “Rechts”komittee kann also wahrhaft keine Rede sein. Ich habe beruflich zuweilen mit Gerichtsverfahren zu tun und daher habe ich recht guten Einblick, wie so was eigentlich abläuft: Nämlich mit einem unvoreingenommenen Richter, Anwälten auf beiden Seiten, Zeugen, die öffentlich ihre Aussagen tätigen müssen, gegebenenfalls sogar Sachverständigen und vor allem einem “Im Zweifel für den Angeklagten”.

Ich bin sehr froh, auf dieses Forum gestoßen zu sein und werde Euch in jedem Fall auf dem Laufenden halten, was sich bei mir so tut.

Es grüßt Euch recht herzlich Bella

Guten Abend Bella

Als Vertreter des Sklaven können sie nicht anders reden als der Sklave. Anderenfalls würde man ihnen ihre Ämter entziehen. Der Sklave hat sie in ihre Ämter eingesetzt und verleiht ihnen Autorität. Also schützen sie den Sklaven auch gegen ihr Gewissen, um ihr Anlehen bei den Brüder zu bewahren.

Sie kommen stets zu zweit. Zeugen dieses Gespräches oder Aufzeichnungen darüber sind unerwünscht. Um Bild- oder Tonaufzeichnungen legal durchführen zu können müsste man ihre Zustimmung einholen. Die wirst du nicht bekommen. Außerdem wären sie gewarnt und würden sich entsprechend verhalten. Sollte es dir dennoch gelingen versteckt Aufzeichnungen machen zu können, gibt es niemand, der sich dafür interessiert.

Auch wenn der Sklave nachweislich im Unrecht wäre würde er nichts ändern, damit seine Autorität bei den Brüdern erhalten bleibt. Wenn man dir die Gemeinschaft entzogen hat ohne deinen GE vor der Versammlung zu begründen, interessiert sich keine Sau mehr dafür, was du zu reklamieren hast.

Besser ist es jedes Gespräch abzulehnen und ihnen keine Grund für einen GE zu geben. Nicht einmal auf eine Diskussion sollte man sich einlassen, denn sie können dir besser das Wort im Munde herumdrehen, so wie es ihnen gerade passt. Wenn sie wissen, dass du jeder Zeit mit Brüder regen kannst und das auch machst werden sie vorsichtig.

Allerdings werden sie die Brüder deiner Versammlung warnen und ihnen raten sich mit dir nicht zu unterhalten.

Aber du hast uns ja.

Ede

Liebe Bella,

lass Dich bitte nicht unter Druck setzen. Vor allem nicht von Ältesten, die nicht an Dir als individum interessiert sind, sondern als funktionierendes Mitglied der örtlichen jw.org Versammlung. Definiertes Ziel ist nie die Fragen, Zweifel und biblischen Irrlehren zu besprechen. Der selbsternannte Sklave steht über allem und die derzeitige Wahrheit von jw.org ist unumstritten.

Ich persönlich würde auch von solch einem Gespräch abraten, aber das musst Du entscheiden. Habe damals die Rechtskomitee Sitzung auch abgesagt und einen Abschiedsbrief geschrieben. So hart sich das auch anfühlt am Anfang und für die Familie schwer ist. Man kann und sollte seine psychische Gesundheit und Seelenfrieden nicht von den befürchteten Einwänden anderer abhängig machen, selbst wenn es die Eltern sind.

Lg
Bruderinfo1

Hallo Bella,
die Typen haben strickte Anweisung sich nicht darauf einzulassen das Du einen Zeugen mitbringst.
Aber Du mußt Dich auch nicht auf ein Gespräch mit ihnen einlassen,auch wenn sie noch so wichtig tun und dann so einen geistigen Müll labern wie der Sklave will es aber so,meine Antwort darauf wäre und ist,ein Sklave hat mir überhaupt nichts zu sagen,bitte belästigt mich nicht weiter.Ich habe Erfahrung,das haut die Pfeifen aus den Socken,sie werden rot und beginnen zu schwitzen,ist lustig,am besten wenn Du so auftritts wenn nur einer da ist,der kann Dir garnichts.
Für die hat es dann einen großen Nachteil,sie haben keine Grundlage Dich einfach rauszuwerfen,wenn Du erst einmal mit den Sklaven knechte alleine in einem raum bist,können die Dir alles unterstellen,dann bist Du in der Beweispflicht.Tonaufzeichnungen kannst Du wohl machen,aber Du darfst sie nicht weitergeben,denke ich und erlauben sie zu machen werden sie Dir nicht.Lass sie auflaufen,je sicherer Du auftritts um so unsicherer werden sie,es könnte ja sein das Du an die Öffentlichkeit gehst und wenn sie Dich nicht alleine in der Mangel hatten,kann es für sie schlecht ausgehen,besonders wenn Du alleine als Frau von denen gemasregelt wirst,das wissen sie auch und Älteste denke ich müßen nicht unbedingt mutig und schlau sein,also werden sie im Zweifel lieber den Mund halten,wie sich an einer selbstbewusten Person den Mund verbrennen.
Nue bleibe bitte dabei,lass Dich auf keine Diskussi8on ein oder Dich irgendwie in einen anderen Raum drängen,wenn sie es versuchen sei ganz laut und sagen das Du es nicht willst.
Wenns nicht anders geht und Du noch Wert auf Versammlung legst besuche einfach eine andere,sollte der Stress dort weitergehen,sagt ihnen Du verbittest Dir diesen Terror.
LG
Klaus