Neueste Kommentare – Bruderinfo-Aktuell

From StillesWasser on Die neueste Kleideranweisung der WTG –

Wer hat sich heute morgen noch nicht aufgeregt? Hier ein Vorschlag. Brandneuer Artikel auf jw.org: Ehrst du Gott mit deinem Kleidungsstil? – https://www.jw.org/de/publikationen/zeitschriften/wachtturm-studienausgabe-september-2016/
PS: Wer findet das neue Licht zur Bartfrage?
Viele Grüße
StillesWasser
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2016/05/27 at 7:44 am

From pit an StillesWasser on Die neueste Kleideranweisung der WTG –

Liebe StillesWasser,
im 17er ist etwas über den Bart, aber nicht sehr ausführlich.
Mir fällt nur auf, erst erzählen sie jahrzehntelang den Leuten, dass der Bart unschicklich ist, und dann bemühen sie das Gewissen, dass aus ihnen selbst kommt. Und den Anstoss. “Du sollst nicht…”
Dauernd bemühen sie das AT und sagen schliesslich beim Bart als Begründung genau das Gegenteil: “Hier gilt das mosaische nicht als Gebot.”
So pflastern sie sich das Wort zusammen, wie sie es gerne hätten.
Friede pit
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2016/05/27 at 10:49 am

From StillesWasser on Die neueste Kleideranweisung der WTG –

Liebe pit, ja ich sehe das genauso. Immer wenn es nicht genug Argumente aus dem NT gibt, muss das AT herhalten. Denn obwohl Christen dem mosaischen Gesetz nicht mehr verpflichtet sind, kann man dort quasi verpflichtende Vorschriften oder Anweisungen finden, bzw. nach dem Baukasten-System nachbasteln. Und natürlich immer mit dem Argument, dass sich darüber dann Jehova ja freuen wird/muss. Und da das WT-Wort mehr gilt, das Wort Gottes verhallen solche klaren Worte ungehört und unbeachtet: “Weshalb lasst ihr euch vorschreiben: Du darfst dieses nicht anfassen, jenes nicht essen und ganz bestimmte Dinge nicht berühren? Sie alle sind doch dazu da, dass man sie für sich nutzt und verzehrt. Warum also lasst ihr euch noch Vorschriften von Menschen machen? Möglich, dass manche, die danach leben, den Anschein von Weisheit erwecken, zumal sie fromm wirken, sich bescheiden geben und bei asketischen Übungen ihren Körper nicht schonen. DOCH DAS ALLES BRINGT UNS GOTT NICHT NÄHER, SONDERN ES DIENT AUSSCHLIESSLICH MENSCHLICHEM EHRGEIZ UND MENSCHLICHER EITELKEIT.” (Kol 2,21-23 Hfa).
Viele Grüße
StillesWasser
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2016/05/27 at 5:46 pm

From Frank und Frei on Die neueste Kleideranweisung der WTG –

hier ist der Absatz aus dem betreffenden WT:
17 Was sollte ein Bruder beachten, wenn er sich überlegt, einen Bart zu tragen? Das mosaische Gesetz verlangte von Männern, einen Bart zu tragen. Für Christen ist das mosaische Gesetz jedoch nicht mehr bindend (3. Mo. 19:27; 21:5; Gal. 3:24, 25). In manchen Kulturen oder Gegenden ist ein gepflegter Bart akzeptabel und salonfähig und mag nicht im Geringsten von der Königreichsbotschaft ablenken. Es gibt auch Brüder mit einem Dienstamt, die einen Bart tragen. Und trotzdem entscheiden sich andere vielleicht gegen einen Bart (1. Kor. 8:9, 13; 10:32). Anderswo sind Bärte eher unüblich und man betrachtet sie für einen Diener Gottes als unpassend. Ein Bart könnte einen Bruder sogar daran hindern, Gott durch sein Äußeres zu verherrlichen und untadelig zu sein (Röm. 15:1-3; 1. Tim. 3:2, 7).

es ist somit wieder voll Gummi, der entsprechend von den Ortskapos gedehnt werden kann. Die legen fest was üblich ist und was nicht. Es ist schon einfach lächerlich, wie die heuchlerisch den Bart unterdrücken. da ist immer noch Rutherford drin, denn der gab dem Balzereit, als er sich kurzerhand den Russell-Bart entfernte, die nötigen Mittel für den Deutschen Zweig zur Anschaffung von Equipment. so nachzulesen bei William Schnell ” ‘Falsche Zeugen stehen wider mich” hier der Download https://datei.sektenausstieg.net/literatur/Schnell.pdf
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2016/05/27 at 10:29 am

From Omma on Der verdrängte Christus

Ihr Lieben,

wir beobachten seit einiger Zeit, dass in Japan extrem Viele bei BI lesen, und es immer mehr werden. Hat jemand eine Info, was dort los ist?

GLG Omma
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2016/05/26 at 1:08 pm

From Nachdenker an BI Aktuell on Der verdrängte Christus

Hallo BI-Aktuell,
auch von mir ein ehrlichen Glückwunsch zum Millionsten Besucher. So viel Lob muss sein. Weiter so. Wir schaffen es. Das Ende ist Nahe????.
Keine Sorge das Ende der WTG.
GRÜSSE
Nachdenker
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2016/06/05 at 3:30 pm
From Bruderinfo1 on Der verdrängte Christus

Hallo Omma,

wie kommst Du darauf? Woher stammt diese Info?

Lg
Bruderinfo1
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2016/05/26 at 4:18 pm

From Omma on Der verdrängte Christus

Hallo Bruderinfo1,

wir klicken regelmäßig auf eurer Seite “Aktuelle Besucher” an, und sehen uns unter “Maps” die Häufung der kleinen blauen Sternchen an, und da war uns aufgefallen, dass in Japan in letzter Zeit besonders viele Leser (oder Besucher) waren, mit zunehmender Tendenz. Oder haben wir das falsch gedeutet?

GLG Omma
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2016/05/26 at 4:58 pm

From Bruderinfo1 on Der verdrängte Christus

Liebe Omma,

ja das ist leider ein Missverständnis. Wie Du sicher weißt hatten wir wochenlang Probleme über Google Suche und Browser wie Chrome, die auf Google basieren. Sprich es wurde anstatt Bruderinfo-aktuell eine japanische Seite angezeigt. Anscheinend haben ein paar Japaner aus Interesse drauf geklickt. Unsere Adresse war sozusagen mit japanischen Schriftzeichen überlagert.

Lg
Bruderinfo1
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2016/05/26 at 6:34 pm

From das Urmel@Omma on Der verdrängte Christus

Liebe Omma, mir ist auch in den letzten Tagen aufgefallen, das einige auf” aktuelle Besucher” aus Japan mit lesen. Gestern Miitag waren es acht und heute zum Nachmittag waren sieben japanische Mitleser/ Besucher. Das Urmel wünscht Allen einen entspannten Samstagabend
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2016/06/04 at 7:50 pm
From Omma@Bruderinfo1 on Der verdrängte Christus

Lieber Bruderinfo1,

ich habe mich zunächst auch damit zufrieden gegeben, wenn du schreibst: “Anscheinend haben ein paar Japaner aus Interesse drauf geklickt. Unsere Adresse war sozusagen mit japanischen Schriftzeichen überlagert.”

Inzwischen ist bruderinfo bei Google wieder normal anzuklicken, dennoch werden es immer mehr Japaner, die lesen. Sie brauchen ja nur den Übersetzer benutzen, und schon können sie die Artikel lesen, was sie auch vermehrt tun. Habe es selbst ausprobiert.

Ich habe die stille Hoffnung, dass durch euren “Fehler”, jetzt auch Bruderinfo in Japan immer bekannter wird, und Aufklärungsarbeit leistet. Schaut euch doch mal an, welche verschiedenen Artikel gelesen werden. Für mich ist das kein zufälliges “Klicken” mehr!!!

Es grüßt ganz herzlich Omma
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2016/06/04 at 5:43 pm

From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Fanny@Markus und Gerd
Vielen Dank für eure Antworten!!!!!
Ich denke noch mal darüber nach.Auch über die Bibeltexte.
Kann sein, daß ich vieles noch nicht von einer anderen Seite beleuchtet habe.
Ich finde es toll wenn man hier immer wieder auf neue oder andere Gedanken gebracht wird. Auch ein Dankeschön immer wieder an die Artikelschreiber!!!!!!
Grüße aus dem sonnigen Süden
FANNY
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2016/05/25 at 9:09 am
From Wahrheit on Der verdrängte Christus

Lieber Thilo,
Ich wollte mich bei Dir Bedanken und den Anderen die bei Bruder-Info
solche GLAUBENSTÄRKENDE ARTIKEL schreibt ,die mir sehr zu HERZEN GEHT.
Ich lese seit MONATEN nur EURE SEITE, ich schaue mir nicht BROADCAST oder JW ORG an.
Ich werde nicht ERQUICKT,ganz im GEGENTEIL es wird ein SCHLECHTES GEWISSEN
suggeriert.
Du hast nicht GENUG STUNDEN gepredigt, du bist nicht in ALLEN VERSAMMLUNGEN anwesend,deine KINDER hast du auch nicht unter KONTROLLE,weil sie nicht BEISPIELHAFT GENUG SIND,dann bist DU ein SCHLECHTER VATER, kein gutes BEISPIEL!
Was für ein Gegensatz zu unseren HERRN JESUS CHRISTUS der sagte:
“Bittet fortwährend,und es wird EUCH gegeben werden, sucht unablässig ,und IHR werdet FINDEN,klopft immer wieder an,und es wird EUCH GEÖFFNET WERDEN.
Denn jeder,der BITTET,und JEDEM ,der anklopft ,wird GEÖFFNET werden.
Denn JEDER ,der bittet,empfängt und jeder ,der sucht ,FINDET ,und JEDEM ,der anklopft,WIRD GEÖFFNET WERDEN.(Matthäus 7:7,8)
Unser Himmlischer Vater in den Himmeln beurteilt uns nicht nach Leistung ,sondern nur danach ob WIR UNSERE MITMENSCHEN GENAUSO SO BEHANDELN WIE UNS SELBST.
In Matthäus 7:12 heißt es:”Alles daher, was IHR WOLLT,daß euch die MENSCHEN TUN,sollt auch IHR EBENSO TUN,in der Tat ,das ist was das GESETZ und die PROPHETEN BEDEUTEN.”
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2016/05/24 at 10:17 pm
From Gerd on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Lieber Markus,

vor einigen Tagen wies ich hier auf den PDF-Link hin, Einleitung:

Wo wohnt Gott?
Arthur Ernest Wilder-Smith
Abschrift eines Vortrages, gehalten im November 1984.

Nun, meine lieben Freunde, das Thema heute Abend ist „Wo wohnt Gott?“.
Der Zeitgeist heute ist natürlich materialistisch. Wir glauben, besonders in den
Wissenschaften, dass unsere Realität, also die Wirklichkeit, die Realität von Zeit und Raum,
in der wir leben… Wir neigen dazu, zu glauben, dass die Realität von Zeit und Raum alles
ist. Stimmt es oder stimmt es nicht? Ich frage Sie, dann können Sie selber antworten.
Haben Sie heute mit der Realität von Gott gelebt oder nicht? Denn wenn Sie heute durch
den Tag gegangen sind ohne seine Gegenwart, sind Sie, sind Sie wirklich, ich sage das jetzt
nicht, um Sie zu beleidigen oder sogar mich zu beleidigen, dann haben Sie materialistisch
gelebt. Wenn Sie so leben, als ob Materie, Zeit und Raum alles sind, dann sind Sie, und
wenn ich das tue, dann bin ich ein Materialist. Und der Zeitgeist ist materialistisch.
Wir meinen, dass die Wissenschaft, die zu einem sehr großen Teil materialistisch ist, alles
kann, und wir leben von dem, was wir bekommen können aus dieser Welt und wir glauben
nicht so sehr an Metaphysik. Das heißt: Das, was außerhalb von Zeit und Raum ist. Denn wir
glauben weniger an Transzendenz als an Immanenz. Ich muss ein bisschen wissenschaftlich
werden, entschuldigen Sie mich. Denn wenn ich das nicht tue, sagen Sie: „Oh, der ist ein
populärer Wissenschaftler. Oh, er hat zu viel mit Worten geredet, die wir nicht verstehen.“
Deshalb sage ich es so, wie die Wissenschaftler es auch sagen. Wir sind eher geneigt,
immanent zu glauben als transzendent.
Nun, ich bin der festen Überzeugung, dass die Wissenschaft heute, besonders die
biologischen und die informationstheoretischen Wissenschaften, uns zwingen, an die
Transzendenz zu glauben. Wir wissen, dass die Immanenz, das Hier und Jetzt, da ist. Aber
wir wissen auch, wenn wir uns unsere Wissenschaften genau anschauen, dass die
Transzendenz da ist. Nun, wenn es einen Gott gibt und er irgendwo wohnt… Wenn ein Gott
eine Person ist, und es heißt doch in der Heiligen Schrift, dass wir in seiner Ebenbildlichkeit
erschaffen worden sind. Also, wir sind Persönlichkeiten mit Leib, Seele und Geist…Zitatende

Der 3-fache Doktor erklärt in seinem Vortrag dazu noch mehr.
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2016/05/24 at 3:56 pm

From Markus on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Lieber Gerd
Ich habe mir die Abhandlung Wo ist Gott von Arthur Ernest Wider Smith herunter geladen und gelesen.
Es kommt mit meiner Vermutung überein,das Gott mehrere Dimmensionen erschaffen hat und das unsere dreidimmnsion nur eine davon ist.
Mir ist jetzt auch klar warum wir mit unserem begrenzten Verstand der nur für unsere Dimmension vorgesehen ist ,die anderen Dimmensionen nicht erfassen können.
Wie Herr Wilder Smith schon in seinem Vortrag gesagt hatte,das Gott ,Jesus direkt neben uns stehen könnten ,wir sie aber visiuell nicht wahrnehmen können.
Es ist da ein komplettes umdenken nötig
Das macht auch Sinn mit den Nahetoderfahrungen,die Patienten die das ähnlich erlebt haben wie Herr Wilder Smith dies in seinem Vortrag sagte.
Es kann daher möglich sein,das folgender Ablauf geschieht in dem Momment in dem jemand stirbt,das engegen den bekannten Religionsausführungen, bzw einige Religionen sagen das ja auch,das der fleischliche Körper stirbt und verwest das wir aber in einem ,ich nenne es geistigen Körper in einer anderen Dimmension weiter exestieren unter der Führung von Jesus und Gott,so wie Du es Fanny erklärt hast.
Ich persönlich möchte nicht als fleischlicher Mensch in aller Ewigkeit auf dem Planeten Erde leben,so wie es uns die JW Org bei zubringen versucht.
In geistiger Hinsicht ja ,darauf deuten auch alle Nahetoderlebnisse die bisher festgehalten wurden und ausgewertet wurden hin
Nochmals Danke für den Wertvollen Verweis auf Herr Wilder Smith
Schönen Abend noch
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2016/05/24 at 8:14 pm

From Gerd on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Guten Abend, Fanny und Markus,

seitdem ich mich, ab den 1990er Jahren mit PC-Programmen befasst habe, wurde mir VIELES klar:
Wir sind ganz einfach das Ergebnis eines Programms, das Gott mittels Gene und DNA in unsere Materie hinein programmierte!

Kein Vogel käme von selbst auf die Idee ein Nest zu bauen und dort seine befruchteten Eier einzubetten und auszubrüten! (Die Evolution überlässt das dem Zufall)
Das mittels INFO eines intelligenten “Programmierers” eingegebene Programm, bewirkt die Handlung der instinktiv handelnden Geschöpfe, wie z.B. die der genannten Vögel.

Aber der Mensch (auch die Engel im Himmel) können aus dem göttlichen Programm ausbrechen, er/sie kann sagen: ich WILL s o leben wie ICH will.

Meine Schlussfolgerung: wer von seinem eigenen Willen gesteuert handelt, steuert sich selbst, nämlich, aus der von Gott bestimmten Regel, hinaus. Ist nicht geeignet um in die Familie Gottes, wie verheissen mittels Zeugung, integriert zu werden.

Demnach ist Jeder seines eigenen Schicksals Schmied (oder Programmierer) oder, wer hat eine bessere Erklärung?

Gute Nacht!
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2016/05/24 at 8:49 pm

From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

FANNY@GERD
Einen schönen guten morgen!
Gott kann also vorhersehen, greift aber nicht ein wenn er es für nötig hält.
Dann müßte er den Sündenfall vorhergesehen haben.Wo bleibt da der freie Wille?
LG Fanny
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2016/05/25 at 7:46 am

From Gerd on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Fanny du meinst: “Dann müßte er den Sündenfall vorhergesehen haben.Wo bleibt da der freie Wille?”

Ist anzunehmen, dass er auch das voraussah. Er ließ den Sündern ihren Willen!

Wie unsere ehemaligen Bibellehrer diesen Komplex verstehen, zeigt uns der “Wachtturm”:

*** w71 1. 11. S. 658 Abs. 22 Die Wahrheit haben, die zu ewigem Leben führt ***

22 Es gibt noch eine weitere Möglichkeit, festzustellen, wen Jehova heute gebraucht. Die Prophezeiungen der Bibel, die vorausgeschriebene Geschichte sind, stammen von Gott. (2. Petr. 1:20, 21) Er kann künftige Verhältnisse genau voraussehen und seine Diener darüber auf dem laufenden halten. Jehova ist „der Eine, der von Anfang an den Ausgang kundtut und von alters her die Dinge, die nicht getan worden sind“. (Jes. 46:10, NW) Diese Dinge hat Jehova denen kundgetan, die ihm, dem Herrscher, gehorchen: „Der Herr, Jehova, tut nichts, es sei denn, daß er sein Geheimnis seinen Knechten, den Propheten, geoffenbart habe.“ (Amos 3:7) Wer ist in unserem Jahrhundert stets richtig über die Zukunft orientiert gewesen? Die Geistlichkeit? Die Staatsmänner? Die Wirtschaftspolitiker? Oder die Zeugen Jehovas? Der folgende Artikel behandelt diese Frage.

Unser Vorauswissen (besser unsere Erfahrung) zeigt was “Der folgende Artikel” beinhaltet.
Es ist besser bei der noch jungen Wissenschaft, nämlich der Quantenphysik zu forschen, als die Voraussicht derer zu folgen die meinen: “…stets richtig über die Zukunft orientiert gewesen?” zu sein, wir kennen längst die Realität.

Ich vermute auch bei der von Gott verhängten “Verstockung”, ein Programm im Denkapparat derer die Gott von sich aus ablehnt. Da kommt bestenfalls der “Geist des Irrwahns” (2Thess 2:11) durch, weil die Betroffenen keine Liebe zur Wahrheit hatten, wie der Kontext dies deutlich zeigt.

Wir sind vor Gott nun mal: transparent 😉
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2016/05/25 at 8:28 am
From Markus on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Liebe Fanny
Ich sehe das so ,das Gott vraus sehen kann ,daher auch den Sündenfall voraus gesehen haben kann.
Die Frage die sich ja stellt ist dann,Warum hat Gott den Sündenfall zu gelassen??
Ich gehe davon aus um die Menschen zu testen,wem sie nun nachfolgen , Im unserem Gott oder dem gefallenen Engel Satan.
Wie entscheidet sich der Mensch?
Mit dem freien Willen den uns Gott mit gegeben hat,darinn liegt die Entscheidung
Wir können zu Gott gehen und wir können zu der Gegenseite gehen.
Das ist unsere Entscheidung
Es kommen aber dann noch andere Faktoren hinzu die eine Entscheidung beeinflussen können.
zb Wo wir geboren wurden ,also in welchem Teil der Erde,wie sind dort die Verhältnisse
Politisch wie Religiös siehe Islam usw
Wie sind wir von unseren Eltern erzogen und geführt worden
Sind wir christlich und liebevoll erzogen worden oder wurden wir nur unter Druck und Zwängen erzogen ,,das uns vordiktiert wurde was wir machen müssen,obwohl das dann nicht richtig ist, siehe die Kindersoldaten in Afrika,die Töten müssen um selbst nicht getötet zu werden,die einen Einsatz in Kriegsgebieten so sehen als wie bei uns Kinder Cowboy und Indianer spielen nur das deren Waffen die sie tragen real töten können.
Oder wurde sich überhaupt nicht um die Kinder gekümmert und sich selbst überlassen.
Auch in unseren Gefilden sind da beeinflussungen in der Erziehung und Führung.
Sind die Eltern des Kindes nur auf das Geld fixiert,also verdienen ,verdienen egal wer dabei zu fall kommt
Oder auch Kinder von Sektenmitglieder zb Zeugen Jehovas,die vom Säuglingsalter an einem diversen Druck ausgesetzt werden und diese Religion praktisch mit Gewalt eingepaukt bekommen ob sie das wollen oder nicht.
Ich könnte noch viel mehr dazu schreiben,aber ich denke das mich darinn jeder verstehen kann was ich damit meine.
Es ist halt ein schmaler weg unseren Herrn Gott und seinen Sohn Jesus richtig kennen zu lernen und seinem Weg zu folgen und seine Richtlinien einzu halten
Wünsche Euch noch einen schönen Tag
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2016/05/25 at 8:19 am

From dersewerse on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

dersewerse für Johanna, die lesen wird, und wissen, dass ich sie meine…..
Johanna ist übrigens wundervoll…

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2016/05/25 at 2:17 am

From Argentum an dersewerse on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Dersewerse, gute Wahl! Ich liebe die Musik des Films. Allerdings bevorzuge ich die Originalmusik. Aber auch sehr schön und berührend.
Und schön, daß Du so liebevolle Botschaften sendest. 🙂

Liebe Grüße
Argentum
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2016/05/25 at 7:55 am

From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Fanny@Gerd
Hallo Gerd es ist schon spät aber sind diese Dimensionen für unsere Überlegungen wichtig.? Denkt der Mensch in solche Regionen?
Ich stelle mir Gott nicht als Programmierer vor. Unser Dasein ist begrenzt. Von bestimmten Faktoren abhängig okey.
Ich könnten den höchsten IQ haben den es gibt aber das heißt nicht, daß ich Jesus erkenne der mir letztendlich das ewige Leben gibt.
Alle Erkenntnis, alles Wissen, dass wir uns aneignen können ist nichts gegen die Liebe Jesu.
Es gab doch Engel die die ihren freien Willen gebraucht haben.was kam dabei raus?
Auch Adam und Eva gebrauchten ihren freien Willen und jetzt haben wir das Süppchen.
Diese Nahtloderfahrungen gehen immer nur bis zu Einen bestimmten Stadium und dann nix mehr.
Also alles nur sehr begrenzt für uns.
Lieber Gerd leider kann ich nicht alles so wunderbar in Worte kleiden aber ich bemühe mich deiner Gedanken zu folgen.
Aber erst wieder morgen.
Fanny
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2016/05/24 at 9:52 pm

From Gerd on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Wahrscheinlich kann Gott ausserhalb unseres Universums, bei uns (innerhalb) schon sehen, was wir zukünftig tun werden. Ein Beispiel:

Eph. 1: 4 wie er uns auserwählt hat in ihm vor Grundlegung der Welt, daß wir heilig und tadellos seien

Eine Ex-Zeugin gab dazu vor 12 Jahren folgende Erklärung:

Von Fiorella:
Veröffentlicht am Samstag, 23. Oktober 2004 – 10:49 Uhr:

Zusätzlich zur immerwährenden göttlichen Gegenwart:
Diese Zeitlosigkeit Gottes ermöglicht, daß man calvinistische Vorherbestimmung des Menschen (Prädestination), wie die Allaussöhner dies vertreten, ausschließen kann.

Dies ist deshalb wichtig, weil dadurch der Freie Wille des Menschen gewährleistet bleibt.

Gott schreibt dadurch (weil er die Zukunft sehen kann und in sie eingreifen kann aber nicht in sie eingreifen muß) nicht vor, wie die Zukunft aussehen wird/muß und wie sich jemand für oder gegen ihn entscheiden wird.

Sondern er sieht im voraus (schon vor Grundlegung der materiellen Welt) wegen seiner göttlichen Zeitlosigkeit (biblisch Kairos) außerhalb der physikalischen Zeit (biblisch Chronos), welches Herz ihm gegenüber ungeteilt sein wird.

Nach diesem zukünftigen potentiellen Herzenszustand, den Gott schon im voraus in einem Menschen erkennt, kann er einen Menschen schon vorher erwählen und wissen, daß dieses Kind ihm mit ungeteilten Herzen ein gutes Kind sein wird.

Diese zeigt natürlich auch, daß Gott schon im voraus weiß, wessen Herzenszustand jemals auch in letzter Zukunft “die Kniee” vor ihm beugen wird und wer dies nicht tuen wird.

Diese ungeteilten Herzen zieht er zu sich.
Joh6:44; Eph1:4

Und sie wiederum bezeugen mit ihrem Geist aus freiem Willen ohne Zwang und aus liebevoller Zuneigung, daß sie Gottes Kinder sind und an den Vater und Sohn glauben. Röm8:16; Joh1:12,13

Der freie Wille des Menschen ist unantastbar für Gott.
Gott sieht immer im voraus, wessen Herzenszustand ihm gegen über liebevoll ungeteilt sein wird und wessen Herzenszustand nicht.

Pharaos Herzenszustand wäre niemals liebevoll Gott gegenüber geworden.
Für verstockte Herzen gilt: Röm9:18, wo es heißt: „So erbarmt er sich, wessen er sich erbarmen will, doch lässt er verstockt werden, wen er will.“, insofern er diese verstockten Menschen in ihrem verstockten Herzenszustand belässt.

Aber gerade Röm 9-11 zeigt auf, daß auch verstockte Menschen, von Gott sozusagen entstockt werden können. (Röm11:25,26), wenn dies seinem Plan entspricht.
Israelische Menschen werden entstockt bei Christi Wiederkunft, wenn ihr Herz weich gemacht werden wird, wenn sie den Durchstochenen als rechtmäßigen Messias erkennen und sich dann für oder gegen ihn entscheiden aufgrund ihres freien Willens und in Liebe zu ihm. Sach12:10-14; Offenb.1:7 +.11:8; Jer31:31-40.

Dies geschieht erst, wenn die jetzige Gemeinde aus den Nationen eingesammelt ist, wenn der Befreier aus Zion kommt, um gottlose Taten von Jakob abzuwenden.
Röm11:25-31

LG Fiorella

Ausschlaggebend ist der Blick des Höchsten in unser Inneres, wie es der Seher Hanani in 2Chron 16 so formulierte:
Denn, was Jahwe betrifft, seine Augen durchlaufen die ganze Erde, damit er sich stark erweist zugunsten derer, deren Herz – i h m gegenüber ungeteilt ist.
“ungeteilt”, das erinnert an die Loyalität welche die LK auch von ihren Mitläufern fordert…

Morgengrüße!
Gerd
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2016/05/25 at 5:53 am
From dersewerse on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

dersewerse gibt hier mal was zur *** guten Nacht ***:

much love!

dersewerse
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2016/05/25 at 12:34 am
From dersewerse on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

dersewerse @ all: ich kann nicht anders, als es hier mal zu erzählen. ich hatte heute eine begegnung der anderen art. ich wohne in einem gebäude, in dem amerikanischerseits höhere nato-bedienstete untergebracht sind. komme aus meinem büro nach hause und begegne zwei “schwestern” aus dem wohl englischen gebiet an der tür, die eines der ehepaare ereichen wollte, die hier leben. die waren nicht da. mir ging ziemlich schnell ein lich auf, um was für zwei damen es sich halten könnte und zack…. waren wir in ein gespräch verwickelt. ich bekahm sofort eine jw.org-visitenkate, sagte denen, dass ich deren seite ganz gut kenne, aber auch die von jwsurvey…. sprach direkt auf das homovideo an etc pp. – muss dazu sagen, dass ich gester (war sonntag) stundenlang jwsurvey mir reingezogen habe. daher war heute dann mein “biblisches englisch” besonders gut. never have spoken such a clear english speach…. die beiden standen vor mit, scrollend auf ihren handys, wollten mir bibelverse vorlesen, die ich nach dem ersten satz zuende rezitieren konnte usw usf. ich habe die sowas von demontiert, wie man es sich nur vorstellen kann. aber immer freundlich. jederzeit dachte ich, die brechen jetzt ab und gehen…. ich war voll im o-ton von jwsurvey…. es war das beste gespräch mit zj, das ich jemals geführt habe und es hat mich völlig beseelt – vor allem die frage meinerseits, warum die zweite tauffrage auf die org hinweist, wo jesus doch gesagt hat, niemand käme zum vater, außer durch ihn. deren gegenfrage (das alles ist nur ein ausschnitt. hätte das jemand gefilmt, es wäre der hit!) ob jesus denn jemals gesagt hätte, man solle ihn anbeten. meine gegenfrage: ob sie sich ihren jehova gott mit weissem bart im himmel vorstellen würden. nö. also etwas spirituelles, für uns menschen nicht greifbares. oder eben doch, durch die persohn jesu. der uns gottes eigenschaften vorgelebt hat. zumindest die, für die jesus stand, die der liebe. nicht die des gottes des AT, welches ich vorab komplett demontieren konnte. stichworte: manasse, lot, lots frau, lots töchter…. massenmorde im AT. dann auch meine frage, da sie, die zj, mit 7mil mitgliedern glauben die einzigen zu sein, die gerettet würden, wie ist dann mit gottes liebe vereinbar, 8bn menschen hinzuschlachten??? dann meinte ich noch, sie könnten ja machen, und glauben, was sie wollen, solange sie niemandem wehtun – das tun sie aber. homosexuellen, ausgeschlossenen etc pp. entsprechende indoktrination von kindern… und das heute noch. ich habe klipp und klar gesagt, ich sei apostat. aber die haben sich das alles angehört. 😉 standen da mit ihren smartphones und scrollten…. dann zog ich das ägyptische totenbuch aus meiner tasche. hatte ich zufällig dabei, da ich es zu studienzwecken heute vormittag mitgenommen hatte, und meinte: das ist das ägyptische totenbuch. solange Sie da scrollen, lese ich ihnen gerne etwas vor. oder ich hole kurz meine nwü aus dem haus. das ginge auch schneller. sie sollten mir nur sagen, was ich dann aufschlagen solle.
usw usf…..
ich bin für diese erfahrung unendlich dankbar!!!!!!! dies war das grandioseste gespräch meines lebens!

macht´s gut leute!
*** komm nicht drüber weg modus***

dersewerse
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2016/05/24 at 10:49 pm

From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Fanny@Gerd
Lieber Gerd,deinen Kommentar müßte ich erst ein paar mal durchlesen.
Verstehe ich dich Richtig?
Ich vergleiche deinen Kommentar mit den Worten Jesu als er sagte, daß der Mensch nicht nur von Brot alleine lebt?
Wenn ich mich mit der Heiligen Schrift beschäftige lebe ich doch teilweise auch in der Transzendenz?
In der Welt in der Jesus lebt ( er ist Geist) können wir noch nicht leben.Wir können nicht mal erahnen wie schön es sein wird wenn er seine Herrschaft antritt.
LG Fanny
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2016/05/24 at 6:37 pm

From Gerd on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Liebe Fanny,

das Denken, das wir bei Zeugens erhielten, war primär materiell. Angefangen von der “irdischen Hoffnung”, die eigentlich die Masse der ZJ n u r irdisch hoffen ließ.
Da ein Leben im geistigen Bereich für viele Aussteiger (auch hier) unvorstellbar ist, bleiben diese an die irdische Materie gebunden und wollen dies auch, nicht nur Milliarden Jahre so weiter erleben, sondern bis in alle Ewigkeit.

Da beginnt das Problem: w a s ist denn ewig? Wer hält als materieller Mensch dies auf einem dann immer kleiner werdenden Erde (weil jeder Stein schon bekannt ist) denn für IMMER aus?

Gott war immer schon, passt das mit unserem Begriff von “ewig” überein? Der künftige Messias ist “aus den Tagen der Ewigkeit” sagt die Bibel, soll das auch immerdar bedeuten?

Vor mehr als 10 Jahren machten etliche Ex-ZJ sich darüber Gedanken, aus meinem Beitrag setze ich nun ein posting herein, das jeder der darüber nachdenkt ergänzen oder widerlegen darf:

Damit der Posting-Dschungel nicht noch größer wird, bleibe ich hier in diesem Thread. Es geht um die Frage der Gleichzeitigkeit von Vergangenheit bis Zukunft bei Gott. Wobei der Gedanke an anderer Stelle über die Bedeutung von “Aion/Äon” mir die Idee vermittelte, dass Gott möglicherweise Grenzen setzt. In dem Sinn, dass er nur innerhalb dieses “Zeitalter-Rahmens” in die Zukunft blickt. Das ist nur eine spekulative Vermutung von mir!

EF antwortete mir zu diesem Fragekomplex folgendes. Beim Lesen kam ich dahinter, dass ich die Antwort schon mal las. Manches geht in der Vielzahl der Informationen im Gehirn unter – oder es läßt die Alzi grüßen…

EF:

Hallo Gerd,

ich hatte die Daten über die Interlinear-Übersetzung vor allem wegen Jurek [<= schon damals mit dabei] gesandt, weil mir schien, daß er diese Übersetzung nicht kenne. Zu Deiner Frage bezüglich der Zeit bei Gott – Fiorella [Ex-Zeugin] hatte da einmal vor einiger Zeit etwas geschrieben. Leider habe ich meine Antwort darauf nicht gespeichert. Doch dürfte es etwa das Folgende gewesen sein.

Weder chronos noch kairos treffen auf die ‚Zeit‘ bei Gott zu. Chronos ist die ablaufende, die meßbare Zeit, die zu unserem Universum gehört, kairos sind besondere Zeitpunkte oder Zeitabschnitte, ausgewählte Zeiten innerhalb dieses Chronos.

Petrus schreibt ja in seinem zweiten Brief, Kapitel 3:8, daß vor Gott ein Tag wie tausend Jahre sei und tausend Jahre seien wie ein Tag. Hier wird nicht ein neuer Maßstab für Zeitspekulationen geliefert, sondern es wird gerade durch die Gegensätzlichkeit gezeigt, daß Zeit bei Gott etwas ganz anderes ist als bei uns Menschen, etwas, was wir uns aber nicht vorstellen können, da wir in einem Universum leben mit eben ‚unserer‘ Zeit.

Jesus sagte einmal: im Matthäus 22: 31-32 im Zusammenhang mit der Auferstehungshoffnung: ‚Habt ihr aber nicht gelesen von der Toten Auferstehung, was euch gesagt ist von Gott, der da spricht:

Ich bin der Gott Abrahams und der Gott Isaaks und der Gott Jakobs? Gott aber ist nicht ein Gott der Toten, sondern der Lebendigen‘. Auch Markus berichtet das in Kapitel 12:26-26, und Lukas setzt in Lukas 20:37-38 noch die Worte Jesu hinzu: ‚denn sie leben ihm alle‘.

Die Volksmengen erstaunten sehr über Jesu Aussagen; es war für sie wie auch für uns ‚zu hoch‘. Doch deuten sie – obgleich das nicht das Thema war – an, daß bei Gott ‚Zeit‘ nicht ‚Menschenzeit‘ oder menschliche Zeit ist. Ich möchte das aber auch noch kurz von der physikalischen Seite her beleuchten, die uns bestimmte Dinge zwar nicht verständlich, aber erklärbarer macht.

Der Physiker Steven Hawking schrieb über die Zeit in einem populärwissenschaftlichen Werk, also ohne allzuviel höhere Mathematik, über ‚die Pfeile der Zeit‘, und ein amerikanischer Physiker namens Weinberg schrieb in einem Buch über ‚die ersten drei Minuten‘ der Entstehung des Weltalls. Beide besprechen dabei auch die Entstehung der Zeit.

Sie sprechen – wie der größte Teil der Physiker – von der Entstehung unseres Universums durch den Urknall. Das ist durchaus mit der Bibel in Übereinstimmung, die besagt, daß die Schöpfung einen Anfang hatte, auch wenn sie nicht den Anfang selbst und die Verfahrensweise Gottes dabei beschreibt (ob es ein Urknall war, eine Vakuumfluktuation oder sonstwie ein Anfang, ist dabei auch ohne Bedeutung).

Bei diesem wie auch immer gearteten Anfang kam also unser Universum mit all seinen Merkmalen ins Dasein, darunter auch seine Dreidimensionalität. Durch die unsere Welt beherrschenden drei Dimensionen können wir jeden Punkt irgendwo im Raum bestimmen, wenn wir ein entsprechendes Koordinatensystem zu Grunde legen. Aber dennoch fehlt noch etwas: die Zeit. Denn wenn auch ein Punkt durch die drei Dimensionen (oben-unten, links-rechts, hinten-vorn) bestimmt ist, können doch an diesem Punkt zu verschiedenen Zeiten verschiedene Dinge ablaufen. Deshalb wird ein Ereignis nicht nur durch die drei Dimensionen, sondern des weiteren auch durch die Zeit bestimmt. Man nennt deshalb die Zeit auch berechtigterweise die ‚vierte Dimension‘.

Darum sprechen Physiker seit Einstein vom Raum-Zeit-Kontinuum oder von der ‚Raumzeit‘, und man spricht auch von der Relativität der Zeit. Ich will hier keine physikalische Abhandlung schreiben, dazu fehlt mir jegliche Kompetenz, aber eines möchte ich deutlich machen: unsere Zeit, die Zeit, die wir kennen, chronos und kairos, ist Bestandteil unseres Universums und wurde mit ihm ins Dasein gebracht. Gott ist der Schöpfer auch unserer Zeit. Doch Gott selbst war schon vor unserem Universum, also auch vor unserer Zeit. Daher ist es schlüssig zu sagen, auch wenn wir uns das mit unserem Verstand, der ja unserem Universum angepaßt ist, nicht vorstellen können: bei Gott ist Zeit etwas ganz anderes als das, was wir darunter verstehen. Daher haben wir auch keinen Ausdruck – weder chronos noch kairos, weder hebräisch noch griechisch – für die Zeit bei Gott, denn Menschen können nur etwas benennen, was sie kennen.

Daher ist die von Fiorella genannte Gleichzeitigkeit (Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft) eine durchaus erlaubte Gedankenkonstruktion, aber eben auch nur ein Versuch, sich etwas vorzustellen oder gedanklich zu verfolgen, was wir aber eben nicht können; unsere Versuche in dieser Hinsicht sind sicher nicht verkehrt, aber bleiben eben Stückwerk, denn unser Wissen ist Stückwerk, erst recht in diesen Dingen (1.Korinther 13:9).
Das wollte ich Dir gern zu Deiner Frage noch sagen.

Ich sagte damals DANKE und:
______________
Liebe Grüße!
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2016/05/24 at 7:29 pm

From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Fanny@Gerd
Lieber Gerd vielen Dank für deine schnelle Beantwortung.!
Finde ich sehr interessant was du schreibst.
Mein empfinden für Zeit und Ewigkeit ist in der Tat sehr begrenzt,da ich mir nicht vorstellen kann in den Himmel zu kommen.
Wenn es heißt,unser Wissen ist Stückwerk dann fehlt mir ein großes Stück.
Der Verstand sagt anders als das Herz.
Typisches Zeugen Zeit Überbleibsel.
Vielen Dank Gerd werde dieses Thema nicht Ant Akta legen.
Eine Gute Nacht
LG Fanny
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2016/05/24 at 8:21 pm

From Annie on Der verdrängte Christus

Und an Thilo:
Du bist eine Quelle des Segens hier auf BI! Möge unser Vater dich weiter als sein Werkzeug gebrauchen.
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2016/05/24 at 2:44 pm
From Annie on Der verdrängte Christus

Liebe Kommentatoren auf BI,
ich habe nach längerer Zeit jetzt viele eurer Beiträge gelesen, und ich freue mich so. Es war mein Gebet dass ihr Jesus immer mehr erkennt, denn IN CHRISTUS sind verborgen alle Schätze der Weisheit und Erkenntnis. Unser Vater segne euch alle.
Annie
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2016/05/24 at 2:41 pm
From Anna on Der verdrängte Christus

Lieber Tilo, liebe Schwestern und Brüder,

vielen Dank dir dafür, dass du Christus in den Vordergrund rückst. Ich denke gerade stille Mitleser, protitieren von den Belegen dafür, dass es eben EINE Herde ist.
Jesus hat dies ja deutlich gesagt.
Jede Religion, die sich anmaßt, die Schafe ernähren zu können nimmt in Wahrheit dem Christus die Schafe weg. Auch davor hat er ja gewarnt. Wir werden geistig entmündigt.

Traurigerweise wendet die Organisation die Bibeltexte im NT mit den Segnungen auf die Gesalbten an.
Jedoch wenn es darum geht ständig zum Predigen animiert zu werden, dann gilt das auch für die sogenannten ANDEREN Schafe.

Ich wünsche mir, dass viele Zeugen dies lesen und ihr Gehirn und ihr Herz auf Empfang stellen.

Herzliche Grüße, mal wieder aus dem Dauerregen
Anna
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2016/05/24 at 1:46 pm
From Tilo on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Stichwort: Loyalität
Ich komme spät, aber nicht zu spät. Ich möchte noch einmal auf das ursprünliche Thema zurückkommen:
Loyalität ist zuerst Gesetzestreue, dann die Treue gegenüber einer Gemeinschaft, die ein gemeinsames Ziel verfolgt und ist ein von Vernunftinteresse geleitetes Verhalten. Um welche Gesetze es sich dabei handelt, ist nicht automatisch Inhalt des Begriffes und Grund des loyalen Verhaltens. Auch Ganoven haben ein Gesetz, dem sie sich unterwerfen. Auch sie haben ein gemeinsames Interesse, das ihre Gemeinschaft verfolgt. Ihrer Gemeinschaft gegenüber sind sie loyal.

Loyalität grenzt sich in gewisser Weise von der Treue ab. Ein Beamter ist den Gesetzen seines Staates verpflichtet. Diese Pflicht erfüllt er u. U. ohne innere Beteiligung. Er handelt nach dem Buchstaben des Gesetzes und denkt nicht an Liebe oder Barmherzigkeit.

Auch das Gewissen spielt bei loyalem Verhalten nicht automatisch eine tragende Rolle. Viele Nationalsozialisten waren dem Führer gegenüber loyal und überhörten die Stimme ihres Gewissens. Ihr Gesetz war das Gesetz des Führers. Moralische Fragen spielten da nicht hinein.

Wenn JW.ORG Loyalität gegenüber Gott fordert, dann fordert sie zu wenig. Das größte Gebot für einen Christen spricht von der Liebe zu Gott und dem Mitmenschen. Die Organisation aber fordert Loyalität, und sie gibt das Gesetz aus, dem man gegenüber loyal zu sein hat. Das hat nicht automatisch mit dem Gesetz Gottes zu tun. Es hat auch nicht immer mit dem ausdrücklichen Willen Gottes zu tun.

Die Pharisäer hatten auch ihre Gesetze und forderten Loyalität diesen Gesetzen gegenüber. Aber von der Liebe, der Treue und der Barmherzigkeit hatten sie sich sternenweit entfernt.

Mit dem WT-Artikel über Loyalität wurde der Schwerpunkt verschoben: Treue zu Gott hat mit Liebe zu ihm zu tun. Loyalität zu Gott aber ist nur und ausschließlich das Befolgen seines Gesetzes. Und das kann man auch ohne Liebe tun! Man kann es halten, weil man Strafe fürchtet. Insofern ist Loyalität gegenüber Gott zu wenig, denn er fordert als himmlischer Vater unser Herz! Er fordert gehorsam aus Liebe!

JW.ORG fordert Gehorsam und verbindet ihn mit dem Motiv der Loyalität. Wenn sie Loyalität gegenüber Gott fordert, dann fordert sie in Wirklichkeit Loyalität zur Organisation.

(Aber kann man eine Organisation lieben? Ich habe meine Zweifel. Eine Sache zu lieben ist Fetischismus.)
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2016/05/24 at 10:45 am
From Tilo on Bleibe Jehova gegenüber loyal!

Ich komme spät, aber ich komme, nachdem ich über LOYALITÄT nachgedacht habe. Ich komme alos auf das ursprüngliche Thema zurück:

Loyalität ist zuerst Gesetzestreue, dann die Treue gegenüber einer Gemeinschaft, die ein gemeinsames Ziel verfolgt und ist ein von Vernunftinteresse geleitetes Verhalten. Um welche Gesetze es sich dabei handelt, ist nicht automatisch Inhalt des Begriffes und Grund des loyalen Verhaltens. Auch Ganoven haben ein Gesetz, dem sie sich unterwerfen. Auch sie haben ein gemeinsames Interesse, das ihre Gemeinschaft verfolgt. Ihrer Gemeinschaft gegenüber sind sie loyal.

Loyalität grenzt sich in gewisser Weise von der Treue ab. Ein Beamter ist den Gesetzen seines Staates verpflichtet. Diese Pflicht erfüllt er u. U. ohne innere Beteiligung. Er handelt nach dem Buchstaben des Gesetzes und denkt nicht an Liebe oder Barmherzigkeit.

Auch das Gewissen spielt bei loyalem Verhalten nicht automatisch eine tragende Rolle. Viele Nationalsozialisten waren dem Führer gegenüber loyal und überhörten die Stimme ihres Gewissens. Ihr Gesetz war das Gesetz des Führers. Moralische Fragen spielten da nicht hinein.

Wenn JW.ORG Loyalität gegenüber Gott fordert, dann fordert sie zu wenig. Das größte Gebot für einen Christen spricht von der Liebe zu Gott und dem Mitmenschen. Die Organisation aber fordert Loyalität, und sie gibt das Gesetz aus, dem man gegenüber loyal zu sein hat. Das hat nicht automatisch mit dem Gesetz Gottes zu tun. Es hat auch nicht immer mit dem ausdrücklichen Willen Gottes zu tun.

Die Pharisäer hatten auch ihre Gesetze und forderten Loyalität diesen Gesetzen gegenüber. Aber von der Liebe, der Treue und der Barmherzigkeit hatten sie sich sternenweit entfernt.

Mit dem WT-Artikel über Loyalität wurde der Schwerpunkt verschoben: Treue zu Gott hat mit Liebe zu ihm zu tun. Loyalität zu Gott aber ist nur und ausschließlich das Befolgen seines Gesetzes. Und das kann man auch ohne Liebe tun! Man kann es halten, weil man Strafe fürchtet. Insofern ist Loyalität gegenüber Gott zu wenig, denn er fordert als himmlischer Vater unser Herz! Er fordert gehorsam aus Liebe!

JW.ORG fordert Gehorsam und verbindet ihn mit dem Motiv der Loyalität. Wenn sie Loyalität gegenüber Gott fordert, dann fordert sie in Wirklichkeit Loyalität zur Organisation.

(Aber kann man eine Organisation lieben? Ich habe meine Zweifel. Eine Sache zu lieben ist Fetischismus.)

Tilo
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2016/05/24 at 10:43 am

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