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Die WTG hat ihn als praktizierenden Zeugen gelobt (PR-Stellungnahme), obwohl er – laut Foren – nur zum GM anwesend war und der Berichtszettel stimmte.
https://www.reddit.com/r/exzj/ hat folgenden Artikel verlinkt: https://www.welt.de/print/die_welt/politik/article154666660/Nur-mit-dem-Herzen-hoert-man-gut.html
Was soll man dazu sagen?
RIP – Rest in purple!
Es grüßt
Janus

Liebe Urmel,

von wem spricht ihr, wer ist gestorben?

Es grüßt dich ganz lieb Omma

Hallo,
Deinen etwas zusammengestopselten Ausführen vermag ich nicht zu folgen.
Sich anzumassen, ein “Freund” Jehovs zu sein, hat sehr wohl etwas mit der Organisation der ZJ zu tun.
Wenn Du die Animationsfilme für Kinder in der JW.Org anschaust, in denen suggeriert wird,
dass diese zum “Freund” Jehovas werden, wenn sie nicht glaubenskonformes Spielzeug in den Müll werfen und ein paar Groschen in den Spendenkasten geben, anstatt sich ein Eis zu kaufen, ist es doch ein eklatanter Missbrauch des biblischen Freundschaftsbegriffes durch diese Organisation.
Des weiteren ist ein “Freund” nach anerkannter Definition eine Person, mit der man eine gegeseitig vertrauensvolle Beziehung hat.
Ich würde mir niemals anmassen, selbst wenn ich vollkommen wäre, mich als Freund des allmächtigen Schöpfers zu bezeichnen.
Ich bin ein unvollkommenes und sündiges Staubkorn.
Ferner schreibst Du. dass ein Gesalbter in den Augen Gottes größer ist als ein Mensch der grossen Volksmenge, weil er sein Leben für andere Menschen opfert.
Da würde ich Dich doch mal um eine biblisch fundierte Begründun g bitten.
Das sind ziemliche Allgemeinplätze, die Du da herausposaunst.

Bist du Dir darüber im Klaren ?

Gruss Horst

Ick janz kurz
heute nicht mehr (25.04.)
morgen – oky?
nachti – bis moorjen

Lieber peetha,
Hut ab vor deinem Bekenntnis. Ich staune etwas, das die Ältesten allem Anschein nach, nicht zeitnah reagiert haben. Auf jeden Fall Gratuliere ich dir zu der gewonnenen Freiheit und auch, dass du das nächste Thema der örtlichen Bedürfnisse sein wirst.
Es grüßt
Janus

Ich dachte das ist von ‘Zeugen für Zeugen’ hier

Hallo ManfredF,

ich möchte mich bei Dir für die klaren Worte an Buntes Papier bedanken. Dein Kommentar ehrt und preist unseren Gott und seinen Sohn Jesus.

Liebe brüderliche Grüße des Glaubens sendet Dir
Ron

Guten Morgen ManfredF,

ich verstehe Deine Argumente recht gut, denn ich musste sie mir oft anhören. Und ich hatte genug Gelegenheit immer und immer wieder darüber nachzudenken.
Verstehst Du die unfassbar mächtige, geistige und psychische Zwangsjacke, die uns Priester und Prediger seit tausenden von Generationen übergestülpt haben?

Ich habe hier nie über Himmel und Hölle geschrieben, warum unterstellst Du mir dann etwas darüber? Himmel und Hölle waren hier nicht das Thema, sondern das Thema war: “Kinder Gottes”.

Wie kommst Du darauf, daß ich mir Gott zusammenbaue oder schnitze?
Wer will mir beweisen, daß der Gott der Bibel kein geschnitzter Gott ist?
Es ist bekannt, daß die Religions-Organisationen nach ihrem Gutdünken ursprüngliche Bücher nicht in den Kanon der Bibel mitaufgenommen haben und diese Bücher schlecht reden. Warum sollte ich der Bibel trauen? Wenn von einer Information bestimmte Teilmengen der Information einfach weggelassen werden, kann die ursprüngliche Information plötzlich eine ganz andere Aussage transportieren. Als Informatiker weiß ich das sehr genau.

Die Ängste der Menschen haben tiefe Klüfte in ihre Leben gegraben. So hat mir gestern ein erklärter Atheist gesagt, er würde die Gleichmachung nicht wollen, wenn es stimmen würde, daß absolut jeder Mensch das Kind Gottes sein würde? Wie bitteschön? Ich bin nicht das einzige Kind meiner Eltern, bin ich desshalb eine identische Persönlichkeit wie meine Schwester oder mein Bruder? Die Menschen haben viele Sorgen und sie denken darüber oft überhaupt nicht richtig nach.

Dieser Atheist hat mir auch erklärt, daß das Konzept der Religion und des Glaubens für Gläubige etwas wunderbares ist. Denn durch den Glauben haben sie das Geschenk erhalten, daß sie sich über viele Dinge überhaupt nicht mehr Gedanken machen müssen, weil sich darum Gott kümmern würde. Er selbst findet das gut.

Das kann es doch wohl wirklich nicht sein oder? Das ist doch perfekt das Schaaf-Dasein, das die Priester den Gläubigen predigen. Und ich weiß, daß sich viele Gläubige damit geborgen fühlen. Die Priester erklären dann, bei welchen Themen man sich wie ein Schaaf zu verhalten hat und bei welchen Themen man sich wie ein Mensch verhalten sollte. Wir werden von den Priester irgendwo zwischen Tier und Mensch eingeordnet. Die Lehre der Priester bestimmt, wann wo und was zu sein hat.

Damit kann ich mich nie und nimmer zufrieden geben. Denn ich bin ein Mensch und ich übernehme dafür Verantwortung. Ich möchte, daß ich alles was ich fühle, denke, spreche und handle, ganz und vollkommen bewußt tue. Und daß ich für jedes einzelne Fizzelchen davon Verantwortung übernehmen muß. Ich möchte mich auf keinen Fall auf ein Schaafdasein oder eine Opferrolle zuruckziehen. Und ich werde keinem Priester, egal welcher Art gestatten, mein Sein in eine Schublade seiner Wahl einzusortieren.

Dazu müssen wir das Leben kennenlernen. Und zwar in seiner ganzen und kompletten Tiefe.
Dazu dient die Evolution des Menschen, dazu dient die Geburt des Menschen. Dazu dient das Leben des Menschen auf der Erde und nicht nur hier auf der Erde, sondern auch anderswo. Der Mensch muß einen weiten Weg gehen. Alle Aspekte des Lebens müssen wir uns erarbeiten. Wir müssen lernen zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können und wir müssen lernen, wie wir unser Gefühl für Kunst öffnen können und alles andere was wir uns vorstellen können oder was noch überhaupt nicht auf unserem Radar erschienen ist.

Solche Themen kann ich in knallharte, brutale Worte verpacken. Ich kann darüber schreiben, daß Dir die Knie schlottern, aber ich kann darüber auch so schreiben, daß Du es als logisch und harmonische Gesammtheit erkennen kannst wenn Du möchtest und offen dafür bist. Ich schüttle den Kopf, aber es scheint tatsächlich eher so zu sein, daß viele Menschen unter Streßbedingungen bereitwilliger zu lernen sind, als unter Bedingungen einer offenen und freien Situation ohne Angsteinflüsse.

Das ist schade, denn ich lehne Angst als Einflußfaktor zum Lernen vollständig ab, diese Didaktik ist mir absolut zuwider, weil ich deren unterschwelliges, mächtiges Potential zu Gewaltausbrüchen kenne. Streß muß manchmal sein, aber das Spiel mit der Angst ist ein gefährliches und böses Spiel.

Für mich steht fest, ein Vater, der sich nicht darum bemüht, all seine Kinder gleich zu mögen und gleich zu behandeln, der kann mir den Buckel runterrutschen. Erst Recht in Bezug auf den Schöpfer. Und wenn das eine nicht gestattete Blasphemie ist, die mich in die Vernichtung führt, so soll es eben sein. Dann werde ich ohne zu murren in die Vernichtung gehen.

Wenn ein Schöpfer von mir verlangt, daß ich mich wie ein Schaaf zu verhalten habe, daß dem Schäfer untertan ist, dann kann mir dieser Schöpfer ebenfalls den Buckel runterrutschen, dann will ich mit dieser Schöpfung nichts zu tun haben. Dann werde ich eben auch aus diesem Grund vernichtet werden.

Wenn es nicht erlaubt ist, daß ich mich gerade hinstelle und diese Schaafslehre als Irrlehre bezeichne, weil ich mich als Mensch fühle, der lernen kann, darf und soll wie sein Vater zu sein, oder vielleicht sogar noch mehr, dann soll man mich bittesehr vernichten, denn dann ist das Leben nicht mehr wert, als das Leben eines verständigen und gehorsamen Sklaven. Aber ein Sklave will ich nie und nimmer sein! Denn wir wissen, wie Sklaven leiden. Dann wäre dieses Leben unendlich währendes Leid ein Leben voller Qualen, die niemals enden würden. Mit einem Schöpfer, der ein Sklavenhalter sein will, oder der eine immerwährende Schaafherde weiden will, will ich nichts zu tun haben. Dann wähle ich eben die Vernichtung.

Mit einem Schöpfer, der mir ein echter Vater sein will, der mich durch eine harte, aber sehr lehrreiche Erziehung führt, der hat meinen immerwährenden Respekt, meine Dankbarkeit und meine Liebe. Ein Vater, der sich sogar darüber freut, wenn er von seinem Sohn überflügelt wird und wenn der Sohn und der Vater trotzdem eine liebevolle Familie bleiben werden, solch ein Vater ist wahrlich ein Gigant von einem liebevollen Vater. Für diesen Vater will ich immer dasein.

Ich lasse meinen Lebensgeist und meinen Lebenswillen nicht als Kritzelkram, als beschriebene Blätter zwischen den Einband eines Buches pappen. Wissenschaftliche Literatur veraltet mehr oder weniger schnell. Die Bibel sehe ich als Zündfunken eines gigantischen, inspirierten Lebensweges. Nicht mehr und nicht weniger. Das Leben selbst geht weit über den Inhalt und die Lehre der Bibel hinaus. Das traue ich mir zu sagen und dazu stehe ich mit allen Folgen, die daraus entstehen mögen.

Liebe Omma,

danke, dafür, daß Du Dir so viel Arbeit gemacht hast, die jeweiligen Stellen in der Bibel herauszusuchen und hier zu einer Antwort zusammenzufügen. Diese Arbeit ist sehr wertvoll.

Du hast geschrieben, daß Du es mutig findest, daß ich hier meine Gedanken so offen mitteile.
Das stimmt, vielleicht bin ich aber nur extrem dumm oder total verirrt oder ich weiß nicht was ich tue. Vielleicht bin ich gemeingefährlich für andere Menschen, viel schlimmer als ein Massenmörder es je sein könnte. Das erkläre ich Dir sofort.

Die Anforderungen meines Beruflebens haben mich dazu gebracht in Lösungen zu denken. Das Leben mit vielen Aspekten hat mich gelehrt, wie unendlich wichtig es für die Entwicklung allen Lebens, also auch für das Leben eines Menschen, mehrerer, aller Menschen ist, die harmonischen Gesetze der Welt zu verstehen und auch zu erfüllen. Dafür habe ich ein sehr feines Gespür entwickelt.

Ich spüre für mich, daß die Lehre der Bibel an vielen Stellen emotionale Risse in mir erzeugt.
Es ist für mich unmöglich anzunehmen, daß sich jemand hinstellt und sagt, daß er die Tür ist, durch die alle anderen Menschen durchgehen müssen. Und er selbst ist natürlich der Meister der Tür, der sie nach eigenem Willen öffnen oder schließen kann. Wäre ich Christus, der die Menschen lieb hat, so hätte ich es anders formuliert. Ich hätte z.B. sagen wollen: “an meinem Leben könnt ihr lernen, wer ihr seid und wie ihr euer Leben führen solltet. Folgt meinem Beispiel und ihr werdet lernen zu verstehen was ich euch zeige und lehren möchte.”

Nun ist der Macht-Aspekt hinweg,
dafür ist die harmonische Lehre einer wahren, großen Nächstenliebe mitten unter uns.

Jesus Christus, der am Kreuz gestorben ist, war meines Wissens nach ein vollbewußter Mensch. Er konnte schwerste Krankheiten heilen, bei denen unsere Ärzte heute noch traurig ihre Köpfe senken. Die Herzen vieler Menschen fühlten sich zu diesem Mann hingezogen, nur die Herzen einiger Menschen mit Macht und Einfluß spürten eine besondere Abneigung gegen diese seltsame Persönlichkeit. Sie fühlten sich wahrscheinlich irgendwie tief innerlich bedroht und schuldig, sie wollten ihre Position der Macht, die ihnen viele Vorteile und Möglichkeiten verschaffte, aber auch ihre Weltbilder nicht aufgeben.

Jesus Christus hätte 100% die Möglichkeiten und Fähigkeiten gehabt, das System der Pharisäer und Römer auf den Kopf zu stellen und die Macht der Herrscher zu brechen. Er hätte sich von den Gefühlen der Angst und Macht leiten lassen können und diesen Unholden seine wirklichen Fähigkeiten präsentieren können. Er wäre dadurch zum mächtigsten Menschen auf der ganzen Welt überhaupt geworden. Doch er hat, so erzählt es die Bibel, nicht getan. Er, der Christus ist sich selbst und seinem Vater immer und stets treu geblieben und hat niemals die Liebe zu seinem Schöpfer und zu den Menschen aufgegeben. Obwohl man ihn gequält, verhöhnt und gefoltert und schlußendlich ermordet hat. Die ist die wichtigste Arbeit und Lehre, die Christus vollbracht hat und uns als Lehre geschenkt hat. Das ist es, was er gemeint hat, als er gesagt hat: “es ist vollbracht”. Er hat sich in meinem Verständnis nicht einem sogenannten Opfertod hingegeben, um die Menschen zu retten, oder ihre Sünden zu tilgen – nie und nimmer. Sondern er hat uns gezeigt, zu welch unglaubliche tiefen Kraft der Menschen fähig ist, stets und unbeirrbar in der göttlichen Liebe zu bleiben, egal was passiert. Und darum glaube ich nie und nimmer, daß Christus am Kreuz gesagt haben soll: “Mein Vater, warum hast Du mich verlassen”. Das haben siene Feinde geschrieben, aber Christus hat das nie und nimmer gesagt. Denn er musste wissen, daß wir von unserem Schöpfer und unserem Vater niemals getrennt werden können.

Das bedeutet, ich kann an die Person Jesus Christus, wie sie die Bibel vorstellt nicht glauben.
Einige Aussagen, die Jesus Christus gesagt haben soll, sind entweder falsch niedergeschrieben worden, oder ich habe ein extremes Problem mit der Person Jesus Christus, und seiner Lehre.

Nun steht in der Bibel und anderer Literatur, daß jeder, der sich gegen Jesus Christus stellt, große Probleme bekommen wird. Solche Personen werden entweder auf immer verdammt, auf Ewigkeiten in die tiefsten und gemeinsten Höllen gestoßen werden. Und am allerschlimmsten werden es die Personen büßen müssen, die andere Menschen von Jesus Christus entzweit haben. Diese superbösen Menschen werden später auf jeden Fall vernichtet werden, heißt es.

Nun stelle ich mich aber offen hin und kommuniziere: “passt auf, an welche Lehren wir glauben sollen. Geht in Euch und erforscht nach und nach, ob das alles so stimmen kann, was man uns lehren und glauben machen will. Geht notfalls in Opposition zu dem Jesus Christus der Bibel und der ~Kirchen~”.

Die Lehre der Bibel und die Amtsträger der Religionen, aber auch die Gläubigen haben in den letzten 2000 Jahren unglaubliche Blutseen gefüllt und unendliches Leid unter die Bevölkerung der Erde gebracht, im Namen der Lehren von Jesus Christus. Damit habe ich größte Schwierigkeiten und Probleme. Da stimmt etwas nicht und zwar fundamental, rufe ich aus. Ich habe mit eigenen Ohren hören müssen, daß verschiedene Priester Zweifel an Gottes Liebe haben, daß sie die Liebe Gottes nicht verstehen. Aber ich habe keinen Zweifel an der Gott, weder an All-Mutter, noch an All-Vater und erst Recht nicht an der Liebe Gottes. Aber ich verstehe unter dieser Art von Liebe nicht die irdisch sentimentale Erwartungshaltung in Bezug auf die Liebe.

Das Wort kann das schärfste, langlebigste und unzerstörbarste Schwert und Waffe innerhalb dieser Schöpfung sein. Aber ein einziges Wort, ein einzelner Ton kann sofort Heilung und Erlösung von den schlimmsten Qualen bringen. Ein Wort kann den Frieden über die Welt ausbreiten.

Verstehst Du nun, warum ich mutig sein will und muß?
Aber dieser Mut, geht nur mich etwas an, der braucht keine Hervorhebung, keine Orden.

Ich bin von der harmonischen Vernetzung und der harmonischen Zusammenarbeit allen Lebens der Schöpfung unendlich tief und unkaputtbar überzeugt. Diese Überzeugung ist in meine Persönlichkeit eingeschmolzen und iist zu einer untrennbaren Legierung meiner Persönlichkeit geworden. Die Schöpfung hat mit der Pyramide der Macht nichts zu tun. Die Schöpfung ist ein unfassbar schönes Netzwerk, ein Miteinander und Nebeneinander von harmonischen “Strukturen”. Ein Beweis dafür ist z.B. das unendlich wunderschöne Kunstwerk und Wunder unseres irdischen Körpers.

FANNY@ OMMA
Liebe Omma,
Vielen Dank für deine Worte und Gedanken!
Die Texte zeigen unmißverständlich wie wichtig es für uns ist den Rang und die Stellung Jesu zu erkennen.Haben wir Jesus erkannt dann haben wir Jahwe erkannt.Jahwe hat kein Mensch gesehen
Aber durch Jesus wurde er sichtbar. Welch ein liebevoller Gott er doch ist,daß er uns kleine Menschlein retten will.
Satan ist keineswegs ein armes Kerlen ( auf der einen Seite natürlich schon) aber er streift durch die Welt und will jeden aus Jesus Händen reißen oder er versucht durch List den Sinn der ungläubigen zu verblendet.
Wer denkt, es gibt eine Grauzone zwischen Jesus und Satan der irrt gewaltig! Christenverfolgung wird eines Tages auch bei uns hereinbrechen und wenn wir dann nicht klar Stellung beziehen hat uns Satan verführt und sein Ziel erreicht.
Das URMEL und Antalja haben es schön erklärt wie man sich das Verhältnis zwischen Jahwe und Jesus vorstellen kann.
Auch Boas hatte eine gute Erklärung indem er sagte, daß Jesus Alles übergeben wurde.
Mein Gedanke war auch, daß Jesus nach den tausend Jahren, Jahwe Alles zurück gibt und alles wieder in Allem ist dann sitzt Jesus wieder in Jahwes Schoß und Freud sich mit uns.Ist aber nur so eine Vorstellung von mir gell.
Liebe Omma Grüße an dich und Opa

Klar Ron,
das wundert mich nicht. Niemand muß das akzeptieren, wie ich das Leben empfinde.
Es ist mir keine Kirchen-Religion auf der Erde bekannt, welche das Leben auf diese Art und Weise lebt. Und das ist verständlich, denn die Philosphie das Lebensverständnis, das ich hier kurz erklärt habe, lässt sich nicht mit Macht und Herrschertum vereinbaren oder vereinnahmen. Auch kein Jesus Christus kann sich eine Macht anmaßen und ich glaube, daß ein Jesus Christus wie ich ihn verstehen möchte, dies nie tun würde.

So wie das Kind im Bauch der Mutter geliebt, behütet und gestützt durch die harmonischen Gesetze der Schwangerschaft heranwächst, genauso wächst der Mensch, die Menschheit geliebt, behütet und getragen von den harmonischen Gesetzen der Schöpfung heran.

Ich habe für mich herausgefunden, daß ich durch dieses Verständnis mein Leben und sogar alles Leben viel besser akzeptieren, erfühlen und verstehen kann. Der zuvor so mystisch geheimnisvolle heilige Geist wurde auf einmal zu einem erfahrbaren, erfühlbaren und verstehbaren Lebensatem, der alles, jeden und mich auch ständig umgibt und durchdringt und in Wirkung ist.

Das hilft mir sehr, wahrzunehmen, daß tatsächlich und real, alles mit allem verbunden ist.
Allein der Grad unseres Bewußtseins hält uns davon ab, dies auch voll bewußt wahrzunehmen. Aber das kommt alles, nach und nach, denn diese Entwicklung ist so natürlich, wie die Teilung der biologischen Zellen unseres irdischen Körpers.

Anmerkung: Ich bin nur ein getaufter Katholik (mehr auf dem Papier), weil das hier halt so üblich ist und zur Landeskultur gehört. Ansonsten bin ich in keiner Organisation, Orden, Loge oder Gesellschaft organisiert und möchte das auch nicht. Ich sehe mich als freien Menschen, aber nicht als Atheist, auch nicht als Anarchist. (Und für die ZJ, nein, vom Satan fühle ich mich weder angezogen, noch inspiriert. Er ist ein armer Kerl).

Und auf Seite 12 kommt -natürlich nicht grundlos, sondern Anlassbezogen- eine positive Story die das Keyword “Australien” mit “positiv” verbinden soll.

Ein wirklich schleimig, verschlagen, linkisch, hinterhältiges Pack diese Zeugen Jehovas.

Statt sich den Problemen in Australien und in ihrem eigenen Haus zu stellen und “vor der eigenen Türe zu kehren” bringen sie wieder schöne Märchengeschichten und zeigen mit den Fingern auf andere. Und trampeln weiter auf geschändeten Kinderseelen herum. Statt Reue und Umkehr schicken sie ihre Anwälte.

Echt ekelerregend diese JW.ORG!!!

Hallo Egal!
Ich stimme Dir voll und ganz zu und ich habe deswegen bereits eine Eingabe an ein JustizMinisterium gemacht. Bislang leider ohne Rückmeldung. Der juristische Weg, um JW.ORG den Gar auszumachen ist grob und formal denkbar einfach. Der gemeinnützigen WTBTG müsste die Gemeinnützigkeit entzogen werden. Die Verantwortlichen müssten wegen Betrugs und Verbrechens gegen die Menschlichkeit angeklagt werden. Das Problem ist zum einen das Beweismaterial das andere das Rechtssystem! Welcher Staatsanwalt oder/und Richter wird einen solch kräftezehrenden Indizienprozess anstoßen und konsequent führen nur um eine kleine Sekte zu eliminieren? Klar jeder könnte Anzeigen an die Staatsanwaltschaft oder den Internationalen Strafgerichtshof einreichen. Aber welche Beweismittel stehen für einen klaren Ausgang zur Verfügung? Das sind alles schwierige juristische Bewertungen und Abwägungen, die zu treffen sind. Dafür hat die Justiz derzeit keine Zeit und keine Lust…

JW.ORG: GEMEINWOHLSCHÄDIGEND UND PARASITÄR…

Hallo Egal,

ja, diese Deine Einschätzung teile ich zu 100 Prozent! JW.ORG ist vom Wesen her, vom Charakter her absolut parasitär. Jegliche Wohltätigkeit geht immer zu Lasten der Bruderschaft und zu Lasten des betreffenden Staates. Kosten werden konsequent abgedrückt und soziale Verantwortung wird rigoros abgelehnt und wegdelegiert.

Grundsätzlich ist der gläubige Mensch, sprich der naive und für dumm verkaufte Zeuge selbst schuld an all seinem Unglück. GEMEINWOHLSCHÄDIGEND und parasitär bringt es daher wohl treffend auf den Punkt!

Lieben Gruß
O.W.S.

Hallo Egal,
Du möchtest juristisch gegen JZ vorgehen und sie letztlich verbieten lassen…
Also:
Die BRD und 16 Bundesländer haben sich mit der Legalität von JZ befasst. Die Verfahren dauerten extrem lange.
Bundes – und Landesbehörden haben sich mit der Religionsgemeinschaft befasst, mit Sicherheit auch unter Mitarbeit des Verfassungsschutzes.
(Zum Glück) haben wir in der BRD sowohl Meinungs- als auch Religionsfreiheit.
Wenn Einzelne in einer Org etwas rechtswidriges tun, so führt dies noch nicht zum Verbot der Org.
Da sind JZ sehr geschickt.
Sie verteilen die Verantwortung so, dass die Org an sich nicht zu belangen ist.

Innere Organisation: wenn was fraglich ist: frage Selters.
Äußere Organisation: die Komitees in den Ortsversammlungen verantworten das lokale Handeln.

Auf diese Weise hält sich die Org immer sauber, denn nach Außen hin vertreten sie überhaupt keine Entscheidungen; handeln überhaupt nicht individuell, sondern nur generell.
Die Aussagen für die Öffentlichkeit sind vielfach mit “unbestimmten Rechtsbegriffen” belegt, die der Auslegung bedürfen – aber JZ wissen ganz genau, dass es keiner Auslegung bedarf.

Nach außen hin werden sehr viele Punkte in rhetorische Fragen gekleidet – also wird suggeriert, dass der Einzelne frei nach seinem Gewissen entscheiden kann.
Ich erinnere die Umfrage an alle JZ vor ca. 25 Jahren – mit dieser Umfrage sollte die Weltoffenheit aller “Mitglieder” und somit auch der inneren Struktur der Ortsversammlungen und der Org als Ganzes dargestellt werden.
Und alle – auch ich – haben das mindestens in Teilen gesehen – und wohlwollend mitgemacht.

Die ganze Religion ist ein Fake:
bei den Missionsmaßnahmen (äußere Werbung) tun sie weltoffen, tolerant, zugewandt.
Sie ziehen die Menschen in die Org, entfremden sie Stück für Stück dem normalen Sozialraum, vereinnahmen sie möglichst umfangreich und halten sie dann in der Org in sozialer Isolation und mit der Drohung des Ausschlusses.

Es gibt einige Menschen, die genau diesen Käfig lieben und schätzen – sich in seinen vermeintlich sicheren Grenzen gerne aufhalten – und glücklich durch die Gitterstäbe in die angeblich so gefährliche, satanische, verderbte Welt schauen und sich pudelwohl fühlen.

Aber zum Ausgangspunkt:
Auch in Australien laufen die Verfahren schon ziemlich lange – und soweit ich es den Beiträgen entnehmen kann, geht es ja wohl “nur” darum, dass die Org einen Straftatbestand begünstigt und seine Strafverfolgung vereitelt. Auch dieser Nachweis ist äußerst schwierig.

Kurzum: es gibt jedenfalls in der westlichen/freien Welt eine Menge Missstände, die durch die Freiheit des Einzelnen begünstigt werden. In diesem Rahmen können sich JZ super bewegen – das Problem ist eben, dass es nicht ein paar Hunderttausend in den USA und ein paar Hundert weitere weltweit sind, sondern in der westlichen Welt so viele, dass es langsam stört.

Anders herum:
die Org scheint an erheblichen strukturellen und finanziellen Problemen zu leiden; in den USA schaffen sich einige wohl noch eine schöne Heimat…und wenn es einen Gott gibt, dann wird diese Angelegenheit auch ohne Zutun der Menschen eine sachgerechte Entwicklung nehmen. Die göttlichen Zeithorizonte sind andere als die der Menschen.

Für mich selbst: ich habe mich vor über 30 Jahren entschieden, nicht zu gehen, also dabeizubleiben. Vor 20 Jahren habe ich mich entschieden, das persönliche Engagement zurückzunehmen (mich also selbst nicht mehr schuldig zu machen); habe die Org jedoch durch meine weitere Sympathie und auch finanziell unterstützt – und bin erst durch meinen Rauswurf aus der Org aufgrund eines auch theologisch fragwürdigen Vorwurfs richtig wach geworden. Ich habe mich ca. 12 Monate kritisch mit der Org beschäftigt und bin nun zu klaren Auffassungen gekommen… Ich halte mich für mittelmäßig intelligent, interessiert, informiert – und trotzdem hat es so lange gedauert.
Die meisten, die aus der Org raus sind, sind froh, es überhaupt geschafft und überlebt zu haben; nur sehr wenige sind so stabil, dass sie danach noch weiterkämpfen können.

Im Übrigen halte ich die Aufklärungsarbeit mit dem Angebot an alle, sich zu informieren und sich ein eigenes Bild zu machen, für sehr viel zielführender.
Was passiert, wenn man diese Org verbietet, dafür gibt es ja weltweit genug Beispiele – und die Regieme, die JZ verboten oder behindert haben, sind m.E. auch nicht die Leuchttürme von Wahrheit und Toleranz.

beste Grüße
Petrus111

Bitte oben im vorletzten Absatz in Zeile 5 nach dem Wort “alten” noch einfügen die Worte “gutgläubigen und arglosen Menschen”.

Danke.

Hallo lieber ManfredF,

gerne nehme ich zu Deiner Frage Stellung, wobei ich Dir natürlich nur meine bescheidene persönliche Meinung auf der Grundlage meines derzeiten Verständnisses mitteilen kann.

Wir sollten “ALLES (!) wissen” aka “Vollkommen sein” und “Alles, was wir derzeit in temporärer Raumzeitlichkeit wissen müssen und auf der Grundlage der Bibel auch wissen können” nicht miteinander verwechseln. “Das Vollkommene” bezieht sich nicht auf den für uns heutige Christen verbindlichen Bibelkanon. Man beachte, daß Paulus, ungeachtet der zu seiner Zeit vorhandenen Direktinspiration, sagt: “Alles Erkennen ist nur Stückwerk” (V. 12). Also geht es hier nicht um Glaubenslehre und “Doktrin”, sondern um etwas anderes.

Niemand kann von sich behaupten, hier auf dieser Erde bereits “vollkommen” gemacht worden zu sein, egal wie fortgeschritten er auf dem Pfad christlicher Erkenntnis sein mag. Selbst der inspirierte Paulus sagte von sich: “Ich elender Mensch!”

“Das Vollkommene (tò téleion; das zu Ende gebrachte)”, von dem Paulus in 1 Kor 13,10 redet, bezieht sich m. E. auf die Zeit, in der die “Kinder Gottes”, die Glieder des Leibes Christi, in die “Himmlischen Wohnungen” in der “Himmlischen Stadt” in der unmittelbaren Gegenwart Gottes und des Lammes versammelt sein werden. Paulus deutet das bereits an in 1 Kor 13,12:

“Denn wir sehen jetzt mittels eines Spiegels undeutlich, dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise, dann aber werde ich erkennen, wie auch ich erkannt worden bin.

1 Joh 3,2 komplettiert diesen Gedanken – Großschreibung zur Hervorhebung von mir:

“Geliebte, jetzt sind wir Kinder Gottes, und es ist noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden; wir wissen, dass wir, wenn es offenbar werden wird, ihm gleich sein werden, denn WIR WERDEN IHN SEHEN, WIE ER IST.”

“Gott sehen wie er ist”, bezieht sich auf die unmittelbare Anschauung Gottes “von Angesicht zu Angesicht” – etwas, was für uns sterbliche Wesen “hier unten” in physischer Raumzeit naturbedingt unmöglich ist, siehe Ex 33,20. Es bezieht sich auf das, was in Offb 21 ab V. 22 visionär beschrieben ist:

“Ich sah keinen Tempel in ihr, denn der Herr, Gott, der Allmächtige, ist ihr Tempel, und das Lamm. Und die Stadt bedarf nicht der Sonne noch des Mondes, damit sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes hat sie erleuchtet, und ihre Lampe ist das Lamm. Und die Nationen werden in ihrem Licht wandeln, und die Könige der Erde bringen ihre Herrlichkeit zu ihr. Und ihre Tore werden bei Tag nicht geschlossen werden, denn Nacht wird dort nicht sein. Und man wird die Herrlichkeit und die Ehre der Nationen zu ihr bringen. Und alles Unreine wird nicht in sie hineinkommen, noch derjenige, der Gräuel und Lüge tut, sondern nur die, welche geschrieben sind im Buch des Lebens des Lammes. … Und keinerlei Fluch wird mehr sein; und der Thron Gottes und des Lammes wird in ihr sein; und seine Knechte werden ihm dienen, und sie werden sein Angesicht sehen; und sein Name wird an ihren Stirnen sein. Und Nacht wird nicht mehr sein, und sie bedürfen nicht des Lichtes einer Lampe und des Lichtes der Sonne; denn der Herr, Gott, wird über ihnen leuchten, und sie werden herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit.” Schon Kap 3,2 bezieht sich auf diesen vollkommenen Zustand:

“Wer überwindet, den werde ich im Tempel meines Gottes zu einer Säule machen, und er wird nie mehr hinausgehen; und ich werde auf ihn schreiben den Namen meines Gottes und den Namen der Stadt meines Gottes, des neuen Jerusalem, das aus dem Himmel herabkommt von meinem Gott, und meinen neuen Namen.”

Dann wird sich Jesu Verheißung aus Joh 17,24 erfüllen:

“Vater, ich will, dass die, welche du mir gegeben hast, auch bei mir seien, wo ich bin, damit sie meine Herrlichkeit schauen, die du mir gegeben hast, denn du hast mich geliebt vor Grundlegung der Welt.”

Das ist m. E. “Das Vollkommene/das Vollendete/zum Abschluß gebrachte”, auf das sich Paulus bezieht. Es ist das große Ziel, dem wir alle entgegenstreben – vollkommene Einheit mit dem Vatergott und dem Sohn, in unmittelbarer Gegenwart und Anschauung derselben. Dann wird es keine “offenen Fragen” mehr geben. Anschauung und Erkenntnis werden in vollstem Sinne VOLLKOMMEN sein.

Ändert dies irgend etwas daran, dass es heute keine Direktinspiration wie in der Urchristengemeinde mehr gibt und demnach unser Bibelkanon nicht “angereichert” werden darf? Auf keinen Fall. Andernfalls wären den “Zusatz- und Neuoffenbarungen” keinerlei Grenzen gesetzt und jedem Feld-, Wald- und Wiesenprophet stünden sämtliche Türen für ihren Unfug offen. Dann gäbe es für Irrlehrer keinerlei Beschränkung, und jeder könnte machen, was er will und neue Lehren ersinnen wie es ihm beliebt. Das tun ja auch alle aus Leibeskräften, egal ob sie nun JW.ORG, LDS, SDA, RKK, VPM, UL, … heißen, aber die Bibel schneidet ihnen die Nägel. Deshalb hat Gott uns – so glaube ich – den Bibelkanon zukommen lassen, damit wir eben nicht mehr “Unmündige seien, hin- und hergeworfen und umhergetrieben von jedem Wind der Lehre durch die Betrügerei der Menschen …”. In der Urgemeinde gab es zum Realisieren dieses Ziels die inspirierten Lehrer; heute haben wir hierfür die Bibel, so dass niemand angetanzt kommen kann, um zu behaupten “Ich weiß etwas, was ihr nicht wißt.” Das können wir getrost entsorgen – der Bibel sei Dank, zur Ehre Gottes und Christi.

Gruß,
M.N.