Neueste Kommentare

Liebe Lili,
ich hoffe, dass es Dir heute wieder besser geht. Musste gestern den ganzen Tag an Dich denken, denn ich kenne diese Gefühle der Wut und Trauer auch. Wir haben auch ein Kind, dass jetzt nicht mehr weiss, was und ob es überhaupt noch an einen Gott glauben soll. Habe erst vor ein paar Tagen Überreste unserer langjährigen Zeugen-Vergangenheit entsorgt, da kommen die Erinnerungen wieder hoch. Trotzdem bin ich froh, dem ganzen entronnen zu sein.
Gib die Hoffnung für Deine Tochter nie auf, vielleicht hilft ihr auch zu JHWH zurückzufinden, wenn Sie sieht, wie Du Dein Leben mit Deinem Glauben an ihn und seinen Sohn, meisterst.
Liebe Grüße und einen schönen Tag wünsche ich Dir,
turtle

Liebe Lili,
habe jetzt erst deinen Eintrag gelesen. Du mochtest ja vorhin am Telefon nicht drüber reden, was ich gut verstehen kann. Wenn mir alles weh tut und die ganze Welt über mir zusammenzubrechen scheint, möcht ich auch am liebsten keinen hören und sehen. Wenn du trotzdem reden magst, kannst du mich jederzeit anklingeln, auch spät in der Nacht. Du bist nicht allein, auch wenn es dir im einer solchen Situation so vorkommen mag. Wir alle hier fühlen mit dir. Fühl dich ganz dolle gedrückt, knuddel ❤

Liebe Lili,

ich kann dich absolut verstehen, mit dir mitfühlen. Mir blutet auch oft das Herz, wenn ich an meine Kinder und ihre Probleme denke, die sie nicht hätten wäre ich nicht auf diese “Wahrheit” reingefallen. Ja, es kommen immer wieder diese Momente, wo es einen zerreißt. Aber dann ist es gut zu wissen das Gott und sein Sohn das alles sehen und richten werden. Und, wie du selbst schreibst, gut zu wissen das es hier ganz liebe Menschen gibt, die einen verstehen.
Fühl dich gedrückt von deiner Schwester.

Liebe Lili,

deine Zeilen haben mich sehr berührt und traurig gemacht.

“Und wenn ein Glied leidet, so leiden alle Glieder mit; …. (1. Korinther 12:26)

In diesem Sinne wünsche ich dir alles erdenklich Gute und viel Trost und Segen von unserem mitfühlendem Herrn Jesus.

LG Tomaso

FANNY@Lili
Liebe Lili, ich hatte heute mittag bereits deine Worte gelesen und war sehr traurig über das was dich bewegt.Den ganzen Nachmittag gingen mir deine Worte nicht aus den Kopf.
Heute früh hat mein Mann per E Mail seine “Kündigung von der Firma Jw.Org bekommen.
Ist auch nicht die feine Art! Aber so sind die Mühlen der THEOKRATISCHEN Ordnung.
Sie gehen über Leichen.
Wenn du sagst, daß du Wut empfindest kann ich das verstehen weil man sich ungerecht behandelt fühlt und die Zeit nicht mehr zurück drehen kann.Meine Kinder haben momentan auch keine Lust über Glauben zu sprechen. Auf der anderen Seite denke ich,was ist die Vergangenheit gegenüber der wunderbaren Zukunft die wir haben!!! Bestimmt bieten sich Gelegenheiten mit deiner Tochter über Gott oder Jesus zu sprechen.
Wie du sehen kannst,gibt es hier einige liebe Schwestern die in Gedanken bei dir sind und dich lieben.
Sei herzlich umarmt von mir und meinen Mann????
L

Allerliebste Lili,
Deine Worte treffen mich sehr!! Ich fühle gerade sehr mit Dir und ich kann Deinen Schmerz, Deine Wut und Deine Verzweiflung selbst spüren. Ich kann Dich nicht trösten, aber unser Vater und unser Herr Jesus sind mit Ihrem Heiligen Geist bei Dir und bei Deiner Tochter, ganz bestimmt!!
Und der Org hängt der Mühlstein schon so was von um den Hals…
Lass Dich gedanklich von mir in den Arm nehmen ♥
Deine Schneeflocke

Werte Sandra,

uns ist das schon lange bekannt. Das sagt schon die Offenbahrung, dass niemand mehr Kaufen oder verkaufen kann, wenn er nicht das Zeichen des Tieres auf seiner Stirn oder seiner Hand empfangen hat. Insider wissen was ich meine. Also nicht über JW.ORG geht. Da ist ein alter Hut. Und zum Ende des Jahres werden auch die Druckerzeugnisse weiter eingestellt. Erzähle uns was Neues. Vielleicht die Neuigkeit, dass ein weiteres Mitlied zur LK berufen wird? Aber auch dies ist nicht neu. Schade!

LG Boas

Das stimmt so nicht, ich kenne viele die sich noch Musik-Cds kaufen, da der klang um einiges besser ist, als auf MP 3… DVD werden viel gekauft…

Du kannst ja mal einen Brief an die LK schreiben und fragen, wie viel Geld von den Spendengeldern für Missbrauchsfälle ausgegeben wird und warum man Geld braucht, für eine Neue Weltzentrale, wo das Ende doch SOOOO Nahe ist… (bald, in Kürze, nur noch eine kleine Weile, Nicht mehr lange, in kurzer Zeit etc… )

Sandra,

Bla bla bla. Mehr kann man zu Deinen hirnlosen Kommentaren nicht mehr sagen. Wir haben Dich alle durchschaut, brauchst nicht weiter eine Show abziehen.

Für wie dumm hälst Du uns? Deine angebliche Bibellehrerin existiert nicht. Du hast dich grade selbst verraten. Niemals würde eine ZJ vor allen anderen von einem Brief erfahren, der noch gar nicht vorgelesen wurde. Außerdem kommt niemand auf die Idee einen solchen Brief einem ungetauften unter die Nase zu binden.

Liebes Bibelinfo Team
ist es wirlich sinnvoll, die Geschichen von “Meine Bibellehrerin hat mir erzählt….” zu veröffentlichen? Ich finde es inzwischen peinlich was die Dame von sich gibt und es passt fast nie zum Thema…..
Manfred F

Liebe Sandra,

Deine Kommentare werden immer verworrener. Ich mache mir ernsthaft Sorgen um Dich weil Deine Äusserungen von eine sehr ernstzunehmenden geistigen Krankheit nahelegen. Wäre es nicht ratsam wenn Du ärztliche Hilfe und psychologische Unterstützung in Anspruch nehmen würdest um Deine Situation zu verbessern?
Ich bin sicher, dass Dir geholfen werden kann, wenn Du es nur zulässt. Was meinst Du? Ein Versuch ist es doch sicherlich wert, oder Sandra?

Ps:
Mach Dir keine Gedanken über das Bistum Limburg Sandra, diese Causa ist bereits in besten Händen. Begibt Du Dich doch auch in gute Hände und suche bitte einen Arzt auf.

Sehr interessant. Diese Information ist gestern Abend erst geleakt worden, und zwar in einschlägigen, englischen Foren. Diese Foren würde deine ach-so-tolle Bibellehrerin nie lesen. Wenn Sie diese Lesen würde und es verbreiten, dann passt dies alles nicht zu dem, was du über sie behauptest.

Sehr vernünfig. Sollte in Zukunft auch auf andre Veröffentlichungen angewandt werden. Auch keine Kongresse DienstWochen usw . So spart man am meisten, außerdem könnte sich jeder der LK einen Bentley o.ändern kaufen

Lg

Hallo Gerd,
hier nochmal Beweise gegen die Lehre der tinität:
https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinit%C3%A4t-das-heidnische-fundament-der-christenheit/die-bibel-ihr-zeugnis/

https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinit%C3%A4t-das-heidnische-fundament-der-christenheit/gegen%C3%BCberstellung-heidnische-lehre-biblische-lehre/

https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinit%C3%A4t-das-heidnische-fundament-der-christenheit/

Hier noch etwas,was ich aber schonmal An ManfredF eibgestellt habe,wozu er aber keine Erklärung gegeben hat

Trinität – das heidnische Fundament der Christenheit
Die katholische Kirche gibt folgende Erklärung: „Der Ausdruck ‚Dreifaltigkeit‘ bezeichnet die Zentrallehre der christlichen Religion . . . Daher heißt es im Athanasianischen Glaubensbekenntnis: ‚So ist der Vater Gott, der Sohn Gott, der Heilige Geist Gott, und doch sind es nicht drei Götter, sondern es ist nur Ein Gott.‘ In dieser Dreifaltigkeit sind die Personen alle gleich ewig und gleich groß; alle sind unerschaffen und allmächtig“ (The Catholic Encyclopedia).

Fast alle anderen Kirchen der Christenheit vertreten die gleiche Ansicht. Die Ostkirchen beispielsweise bezeichnen die Dreieinigkeit ebenfalls als „die Grundlehre des Christentums“ und behaupten sogar: „Christen sind Personen, die Christus als Gott anerkennen.“ In dem Buch Our Orthodox Christian Faith schreibt ein Vertreter dieser Kirchen: „Gott ist dreieinig. . . . Der Vater ist wahrer Gott. Der Sohn ist wahrer Gott. Der Heilige Geist ist wahrer Gott.“

Dadurch lassen sich folgende Punkte zusammenfassen:

1. Es soll drei göttliche Personen geben — den Vater, den Sohn und den heiligen Geist — in einer Gottheit.
2. Jede dieser einzelnen Personen soll ewig sein, keine soll zeitlich vor oder nach der anderen kommen.
3. Jede soll allmächtig sein und keine größer oder geringer sein als die andere.
4. Jede soll allwissend sein.
5. Von jeder heißt es, sie sei wahrer Gott.
6. Trotzdem wird behauptet, dass sie nicht drei Götter seien, sondern nur ein Gott.

Trinität – unlogische Schlussfolgerung

Trinitarischen Annahmen und Behauptungen ergeben selbstverständlich keinen rechten Sinn, was sogar Trinitarierer eingestehen. Solch trinitarische Argumente sind unlogisch und widersprechen auch normaler menschlicher Vernunft, sind also für den Menschen nicht nachvollziehbar und unvernünftig.

1. “Gott” hat sich geändert – aus “Geist” wurde “Mensch” und dann wieder “Geist”
2. “Gott”, obwohl als Mensch auf Erden, war trotzdem als “Geist” im Himmel
3. “Gott” hat seine eigene Mutter geschwängert, und der gleiche “eine Gott” wurde dann von Maria geboren, sodass die Liebhaberin gleichzeitig Gottes Mutter ist
4. “Gott” war gleichzeitig sein eigener Vater, aber auch sein eigener Sohn
5. “Gott” ist am Pfahl gestorben und war 3 Tage und Nächte tot und liegend im Grab, aber auch im Himmel am Leben
6. “Gott” hat zu sich selbst gebetet bzw. Selbstgespräche geführt
7. “Gott” hat sich selbst gesandt
8. “Gott” ist “Einer” aber trotzdem “Drei”
9. “Gott” hat Satan alle Königreiche übergeben und Satan will damit “Gott” in Versuchung bringen, indem er “Gott” alles zurückgibt, was ihm schon immer gehört hat.

10. “Gott” musste gehorsam lernen, obwohl “Gott” höchste Autorität sowie allmächtig ist und niemanden gehorchen muss
11. “Gott” bringt sich selbst als Opfer da, damit der gleiche “Gott” im Himmel Menschen verzeihen kann
12. “Gott” war im “Hades” und kam zum Leben, obwohl niemand sich selbst daraus befreien kann
13. “Gott” war für 33 Jahre gespalten und Satan hätte “Gott” vernichten können
14. Satan will das “Gott” ihn anbetet, dabei kann “Gott” nicht versucht werden und “Gott”, der Allmächtige, wird nicht etwas anbeten, was niedriger ist als seiner selbst
15. “Gott” nennt sich selbst “seinen Gott/mein Gott”
16. “Gott” nennt sich selbst den Anfang der Schöpfung “Gottes”
17. “Gott” wird in Menschen wirksam, obwohl “Gott” einen geistigen Köper hat
18. “Gott” ist sein eigener Zeuge, wobei ein Zeuge nur von jemanden anders Zeugnis ablegen kann
19. “Gott” hat für eine kurze Zeit nicht existiert, denn Gott, war eine Samenzelle in einem unvollkommenen, menschlichen Leib und von Satan zerstörbar

20. “Gott” hat zu gleicher Zeit zwei verschiedene Willen; der “Gott” auf der Erde hatte einen anderen Willen, als der “Gott” im Himmel
21. “Gott” ist “heiliger Geist”, der von sich selbst als Person ausgeht
22. “Gott” wird aufgefordert Satan anzubeten. Satan will dass sein allmächtiger Schöpfer sich unter seiner nicht allmächtigen Geschöpfe unterordnet
23. “Gott” fordert sich selbst auf, sich anzubeten und zu lobpreisen
24. “Gott” übergibt sich selbst die Macht im Himmel
25. “Gott” gibt das Königreich Gottes nach 1000 Jahren, an sich selber ab
26. “Gott” fragt zu sich selbst, warum er sich verlassen hat, als er am Pfahl hing
27. “Gott” bittet sich selbst um Verzeihung, das die Sünde den Menschen nicht angerechnet wird
28. “Gott” lässt sich Taufen zum Zeichen seiner Hingabe an sich selbst
29. “Gott” opfert sich selbst, damit “Gott” aufgrund seines eigenen Blutes verzeihen kann

30. “Gott” stirbt ungewollt als Gotteslästerer, trotz seiner Allmacht
31. “Gott” ist der Anfang der Schöpfung und doch schon immer dar
32. “Gott” hat sich selbst zu etwas höherem gesalbt
33. “Gott” ist ein Jude, und Jude bedeutet “Gesalbter Lobpreiser YHWH’s”. “Gott” lobpreist sich selbst und seinen eigenen Namen, nachdem er Zeuge seiner selbst geworden ist und seine eigene Salbung vorgenommen hat
34. “Gott” wird König, obwohl er schon allmächtiger Gott ist und Königsherrschaft einschließt
35. “Gott” wird zum Hohepriester, damit der Hohepriester “Gott” um Sühne bitten kann für die Sünder
36. “Gott” wird zu einem starkem “Gott” aber gleichzeitig war er schon immer allmächtig
37. “Gott” sitzt auf seinen Thron, aber gleichzeitig ist er auch ” Das Lamm Gottes” und vor den Geschöpfen im Himmel
38. “Gott” sagt das es Sünde ist ihn anzubeten wenn/solange er auf Erden ist, im Himmel jedoch, ist es für “Gott” etwas heiliges und der Mensch erfüllt seinen Daseinszweck
39. “Gott” setzt einen Mittler zwischen den Menschen und “Gott” ein, “Gott” selbst

40. “Gott” auf Erden hat keine Kenntnis von dem letzen Tag und seines Gerichtes, aber “Gott” im Himmel hat dieses einzig und allein
41. “Gott” der Sender, sendet einen Gesandten zur Erden, seinen Sklaven, “Gott” selbst
42. “Gott” ist nur ein “wahrer Gott” und trotzdem ist “wahrer Gott” auch Sohn und heiliger Geist
43.”Gott” als allmächtiger, ist Sohn eines unvollkommen Menschen. Die Mutter “Gottes” ist tot aber dennoch Mutter des ewigen und lebendigen “allmächtigen Gottes” der schon immer existiert hat.
44. „Gott“ ist Sender aber auch gleichzeitig der Gesandte, der unter dem Sender steht. Demnach ist „Gott“ sich selbst untergeordnet aber auch über sich selbst angeordnet
45. „Gott“ wird von Satan aufgefordert „Gott“ auf die Probe zu stellen, um zu sehen um „Gott“ eingreift um sich selbst zu retten
46. „Gott“ verlangt das man ihm allein anbeten soll und dennoch auch noch „Gott Sohn“ und „Gott heiliger Geist“
47. „Gott“ sagt das er allein allmächtig ist und trotzdem ist „Gott Sohn“ und „Gott Geist“ auch allmächtig
48. „Gott“ auf Erden sagt das „Gott“ im Himmel größer ist, und dennoch sind die gleichrangig
49 „Gott“ wird von Satan aufgefordert gegen sich selbst zu rebellieren, illoyal zu sein, auf die Probe zu stellen und „Gott“ einer Loyalitätsprüfung zu unterziehen.

50 „Gott“ als allmächtiger und vollkommener Schöpfer wird auf die Probe gestellt, dass er nicht sündigt obwohl Vollkommenheit das sündigen ausschließt.
51 „Gott“ wird aufgefordert zu sündigen seitens des Teufels. Sündigen heißt „Ziel verfehlt“. „Gott“ wird aufgefordert seine eigenen aufgesetzten Ziele zu verfehlen gegenüber „Gott“ der sie aufgestellt hat, d.h. gegen sich selbst als höchstes Wesen zu sündigen
52. „Gott“ erniedrigt sich selbst unter die Engel und anderen Geschöpfe aber gleichzeitig ist er allmächtiger Herrscher über sie
53. „Gott“ der Vater hat schon immer existiert und des Vaters Sohnes, „Gott“ ist genauso alt wie der „Vater Gott“ selbst.
54. „Gott“ ist „einziggezeugter Gott“ und dennoch „immer existierender Gott“.
55. „Gott“ hat alles durch „Gott“ erschaffen aber auch für „Gott“
56. „Gott“ ist zu Allezeit allmächtig und doch Diener, Knecht und Sklave „Gottes“
57. „Gott“ vertraut seinem Geist bei „Gottes“ Tod, „Gott“ selbst an, um sich später von „Gott“ auferstehen lassen zu können.
58. „Gott“ sagt von sich selbst das er nicht sterben kann und trotzdem war „Gott“ für 3 Tage tot
59. „Gott“ ist durch seinen Tod ohne Bewusstsein, und dennoch tätig und lebendig.

60. „Gott“ sagt das er sich „Gott“ nicht gleichmachte und dennoch sind Gott Vater, Sohn und heiliger Geist, allmächtig und gleichrangig.
61. „Gott“ war sein eigener Anfang und war dennoch schon bei „Gott“ selbst
62. „Gott“ wird niemals müde oder ohne Kraft und doch ruht sich „Gott“ auf Erden wie die unvollkommenen Menschen tagtäglich aus
63. „Gott“ nennt sich selbst den Sohn „Gottes“
64. „Gott“ auf Erden erkennt ausschließlich die Worte von „Gott“ im Himmel als Wahrheit an
65. „Gott“ der Allmächtige wird von seinen Sklaven, den Engeln, gestärkt
66. „Gott“ trotz grenzenloser Macht und Kraft schläft und ruht sich aus
67. „Gott“ nennt sich selbst „das Wort“, das vor seiner eigenen Person steht und einen Anfang hat
68. Kein Mensch kann „Gott“ sehen und doch Leben, aber „Gott“ haben alle Menschen auf Erden von Angesicht zu Angesicht gesehen und sind nicht gestorben
69. „Gott“ hat sich selbst gelehrt wer „Gott“ ist und über sich selbst viele Dinge in Kenntnis gesetzt
70. Gottes Name „YHWH“ ist zu heilig ihn zu gebrauchen, aber Gottes Name „Jesus Christus“ ist nicht zu heilig, obwohl dieser bewusst falsch ausgesprochen wird (siehe Yeshua)
von dieser Internetseite kopiert:
https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinit%C3%A4t-das-heidnische-fundament-der-christenheit/

Meine Erfahrung damit ist:

Es gibt Verkündiger die die Seite lesen wenn man ihnen sagt dass sie das lesen sollen.
Die Neugier überwiegt meistens dem Verbot sich “Abtrünniges Gedankengut” anzusehen.

Allerdings, so war es bei allen Beispielen mit denen ich zu tun hatte oder die irgendwie von mir auf die Seite verwiesen wurden:

– es gibt eine beträchtliche Anzahl an Verkündigern (und das soll nicht von oben herab gesagt sein, ich meine das wertfrei, es haben nicht alle Menschen die selben Chancen im Leben), die intellektuell nicht in der Lage sind den Inhalt von Bruderinfo aufzunehmen. Das mag zum Teil daran liegen dass viele Verkündiger nicht in der Lage sind das Lehrgebäude der Zeugen Jehovas aufzunehmen. Damit können sie auch keine Unstimmigkeiten nachvollziehen (und erst recht nicht eigenständig erkennen).

– eine andere (ebenfalls beträchtliche) Anzahl an Verkündigern liest Kritik an der WT Gesellschaft nur flüchtig weil der Inhalt (verständlicherweise) bei ihnen ein Unbehagen auslöst. Das Unbehagen werden sie los indem sie sich die Sache schön reden oder Halt bei fadenscheinigen Argumenten der LK suchen (und finden). Damit ist die Sache dann geklärt, das Unbehagen ist weg, die kognitive Dissonanz aufgelöst und die WT Gesellschaft das Schönste, Beste, Tollste und einzig Wahre, alles nur ein “Beweis” die Wahrheit zu baben . Um ihren geistigen Frieden zu bewahren werden sie als Zeuge Jehovas noch überzeugter.

– eine weitere Gruppe besteht aus wirklich glücklichen Zeugen Jehovas. Es gibt für sie keinen Grund irgendetwas zu ändern, wenn es nicht um die Wahrheit geht.

Sich mit inhaltlicher Kritik zu beschäftigen und inhaltliche Kritik anzunehmen und Konsequenzen daraus zu ziehen setzt voraus, aus inhaltlichen Gründen Zeuge Jehovas zu sein. Wenn es andere Gründe sind die zur Religionszugehörigkeit führen und sie sich für Skandale nicht interessieren (solange sie nicht selbst betroffen sind oder weil sie in einer Lebens – und ZJ Lage sind in der sie wohl nie selbst davon betroffen werden) haben sie kein Interesse.

Es gibt Menschen die eine “Wahrheit” nicht brauchen wenn sie sich gut dabei fühlen.

So interpretiere ich das.
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Lieber M
Eine treffende Analyse die nicht von der Hand zu weisen ist. Sie decken sich auch mit meinen Erfahrungen.
LG
Bruder
Liebe

Hallo Tilo
Nein ich möchte nicht noch mal auf das Thema eingehen und böse bin ich dir auch nicht. Aber zu Deiner Aussage: Evangelikale Übersetzungen sind wie die NWÜ gefärbt möchte ich die Frage an dich richten: „Welche Bibelübersetzung empfiehlst du?? Welche haltet sich am genauesten an den Grundtext???“ Bis jetzt hat mir noch niemand, der die NWÜ ablehnt darauf eine Antwort gegeben.

Ich habe 24 Bibelübersetzungen, davon 5 Elberfelder, inklusiv die dicke Berta (ist die erste Übersetzung von den Bibelforschern) Dazu alle Kommentar-Bücher von William Barclay, er erklärt die griechischen Wörter eingehend, zusätzlich die 3 Kommentar zum JNT von David H. Stern.
Was kannst du empfehlen?? Für einen Tipp, vielleicht auch von jemanden sonst, der hier mitliest, bin ich dankbar.

Gruss Noomi

Lieber Tilo,

mit solchen Antworten, bringst du Noomi und mich zum Schweigen:

Ich denke, dass es momentan zu nichts führt, wenn wir uns mit Bibelstellen bombardieren und uns winkelzieherisch an einzelne Worte klammern. Auf meine Bedenken antwortet man nicht, man häuft nur noch Zitate auf.

Wenn dem Volk Israel vielmal verheißen ist, dass sie wieder ihr LAND bekommen, was ist daran falsch?

Auch im NT wird dies von Petrus bestätigt:

Apg. 3:
21 welchen freilich der Himmel aufnehmen muß bis zu den Zeiten der Wiederherstellung aller Dinge, von welchen Gott durch den Mund seiner heiligen Propheten von jeher geredet hat.

Es kann nur wiederhergestellt werden, was es schon einmal g a b !

Die Herauswahl der “Körperschaft Christi”, wo die Berufenen und Erwählten als Voraussetzung GLAUBEN bezeugen müssen, ist ein anderes Thema – aber deinem Wunsch entsprechend, will ich den Unterschied nicht biblisch untermauern, wünsche nur noch einen schönen Dienstag –

Gerd