Auf die Bibel bezogen stellt sich das für mich so dar:
Moses war ein Sozialist, der sich für die Rechte der Arbeiterklasse einsetzte.
Pharao war der Kapitalist, der die Arbeiter skrupellos ausbeutete und zur Sklavenarbeit zwang.
Die Pharisäer waren ebenfalls tyrannisch, da sie die Menschen mit einem kleinlichen Rechtssystem peinigten. Völlig lieblos.
Jesus trat gegen die herzlose Tyrannei auf und wollte, dass der Mensch frei und glücklich ist.
Das heute übliche Rechts/Links Denken gab es früher nicht und ist meines Erachtens auch unbiblisch.
Wir unterscheiden seit 6000 Jahren zwischen liebevoll/glücklich/frei/göttlich und lieblos/traurig/versklavt/satanisch.
Wer Menschen brechen will nimmt ihnen die Sprache und ersetzt sie durch eine eigene Sprache. Jede Sekte und jede Diktatur macht das so.
Nach meiner Zeit in der DDR und meiner Zeit als Zeuge Jehovas erlebe ich nun zum 3. Mal wie man die Sprache benutzt um Menschen zu willigen und kritiklosen Werkzeugen zu formen.
In Deutschland wird unsere Sprache von einer links/grünen Regierung auf perfide Weise zerstört, um ihr Menschenbild zu puschen.
Lieber Standhaft, ich stimme dir zu wenn du feststellst, das die Einteilung der Menschen in links und rechts eine Erscheinung der Neuzeit ist.
Ich bin weder Links noch Rechts sondern geradeaus, ich bin ein Nachfolger Jesu.
Jesus war, wenn man will sowohl links, der sich für die Rechte der Armen einsetzte und doch ein Rechter, der für Leistung und persönlich erarbeitetes Eigentum stand. Wer nicht arbeitet soll auch nicht essen, so Paulus. Also Links gegen Skrupellos Ausbeutung und rechts gegen Faulheit und für Leistung, aber nie Herzlos. Das heute übliche Rechts/Links Denken gab es nicht.
Aber es geht ja in diesem Artikel um die spezielle Sprache totalitärer Gruppen und Sekten. Ich denke jeder der die WTG erlebt hat weiß wie auch diese Org. sich einer speziellen Sprache bedient. Von daher, danke für diesen Artikel, dem ich im Großen und Ganzen zustimmen kann.
Hätte mir gewünscht das sich dieses Thema nicht nur auf die Links-Grüne Regierung beschränkt, sondern allgemein auf das Thema, wie man Sprache benutzt um Ideologien durchzusetzen.
Denn darin besteht das Gericht: Das Licht kam in die Welt, doch die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht; denn ihre Taten waren böse. (Johannes 3:19)
In der Wt-Literatur kann man nachlesen, wie der Umgang mit Ehemaligen immer mehr verschärft wurde. Hat sich Jehova und seine Meinung zu Andersdenkenden etwa geändert? Hat er “seiner Organisation” neues Licht gegeben? Gilt sein geschriebenes Wort nicht mehr?
Was sagt Jesus: (Markus 9:40-42, NWÜ) 40 Wer nämlich nicht gegen uns ist, ist für uns. 41 Und wer euch einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört, wird auf keinen Fall seine Belohnung verlieren. Das versichere ich euch. 42 Doch wer einen von diesen Kleinen, die Glauben haben, zum Stolpern bringt, für den wäre es besser, man würde ihm einen Mühlstein, wie er von einem Esel gedreht wird, um den Hals hängen und ihn ins Meer werfen.
Wem folgen Jehovas Zeugen? Wen beten sie an?
Hier ein Auszug aus einem Wachtturm, um zu sehen wie sich das Verhältnis zu Gott und zu einer Organisation geändert hat (Fettdruck von mir):
*** w61 15. 11. S. 685 Haltet eure Stellung! ***
DIE STREITFRAGE DER HERRSCHAFT UND DER ANBETUNG
15 Wenn wir diese entsprechenden Stellungen im Sinn behalten, können wir uns ein klares Bild von der Streitfrage machen, die mit der heutigen Sachlage verknüpft ist, und dem Grunde, aus dem Jesus zu unserem Nutzen eine solch kraftvolle Warnung ergehen ließ. Hast du beachtet, daß Satans stolzes, ehrsüchtiges Streben nicht nur darauf ausging, sich selbst zu verbotenen Höhen aufzuschwingen, sondern auch darauf, seinen Thron zu erhöhen? Wo ein Thron ist, muß es notwendigerweise auch ein Königreich mit Untertanen geben, über die der Throninhaber herrscht. Und obwohl dem nicht immer so sein mag, besteht doch in diesem Fall kein Zweifel, daß damit die Gottesanbetung verknüpft ist, worunter die Darbringung ehrfürchtiger Huldigung, Respekt und Bewunderung zu verstehen sind. Denke nicht, dies sei auf jemanden beschränkt, der sich an einen Ort der Anbetung begibt oder der gewisse Andachtsübungen oder religiöse Riten beobachtet. Sofern jemand einer Person oder einer Organisation gehorsamen Dienst darbringt, geschehe es freiwillig oder aus Zwang, und zu ihnen als Autoritäten aufblickt, die die Stellung einer übergeordneten Herrschaft und großer Autorität einnehmen, kann nach der Schrift von ihm gesagt werden, er sei ein Anbeter.
Die Welt ist genauso.
Wenn die Politik/Medien von heute auf morgen den Leuten einredet „alle Angehörigen der Nation XY sind ab sofort unsere Feinde“ dann werden die noch viel schlimmer behandelt. Enteignungen, Ächtungen, Kontaktabbruch, Reiseverbote, Beleidigungen am Telefon bis hin zur Teilnahme am Krieg gegen Nation XY.
Hallo Standhaft ,
und deshalb , weil du der Meinung bist , daß es Politiker gibt , die Angehörige einer Nation von jetzt auf nachher schlecht behandeln und als Feinde betrachten , ZJ auch so handeln können ?
ZJ , die immer behaupten, daß die Liebe zu den Menschen an erster Stelle steht ?
Wo bleibt die angebliche Liebe , wenn jemand aus triftigen Gründen die Gemeinschaft verläßt ? Kann man dieses Gefühl bei euch einfach so ausschalten ?
Ja , ZJ können das ! Ich nicht ! Ich liebe meine Kinder und Enkelkinder noch genauso wie vorher , als wir noch gemeinsam in der Versammlung waren .
Jetzt aber sind wir gestorben für sie . Uns wurde sogar untersagt zu winken , wenn wir an ihrem Haus vorbeifahren und sie zufällig sehen .
Wir waren eine große Familie und hatten viele Freunde . Natürlich nur ZJ !
ZJ zerreißen alle Familienbande und nur deshalb , weil wir mit ihren Lehren nicht einverstanden sind . Sie sind schlimmer als jede andere religiöse Gruppe .
Ich kenne ähnliche Erfahrungen einer zerbrochenen Zj-Familie und denke an den Vers: “An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen…” Die Erfahrung ließ meine Eifrigkeit ganz schön einknicken, ich bin aus standhaft vielmehr lauter geworden im Sinne von wachsen, entwickeln… und weiß, was ich nicht mehr will. ZJ missverstehen 1Joh2,18-29 kolossal. Vers 26 mit interessanten Textwiedergaben https://www.bibleserver.com/de/verse/1.Johannes2%2C26
Man kann auf verschiedene Weise vom Weg abkommen, z.B. wurde Iris Erleben in der Familie vorausgesagt in Joh16,1-4. Zuwinken untersagt? Schlimm! Darum liebe ich Iris um so mehr. Ich bete darum, ihr Schmerz nicht so weh tut, damit Iris vernarbt, aber nicht daran zerbricht. So etwas denkt sich doch keiner aus… So schlimm ist das bei ZJ wirklich…
Und was sind deine Früchte? Du wolltest Amadeus den Mund zuhalten, bis er keine Luft mehr bekommt, nur weil er ein wissenschaftlich völlig korrektes Argument brachte, welches du nicht widerlegen konntest.
Solche Früchte brauchen wir in der Versammlung wirklich nicht.
Dich hat man völlig zu Recht entfernt.
Ich verstehe jeden, der mit dir nichts zu tun haben will.
Es gibt aber auch Brüder und Schwestern, um die es mir leid tut. Ich hab durchaus eine differenzierte Sichtweise. Iris ist zB eine herzliche Schwester, die ich nicht mit einem Kontaktverbot belegen würde.
Es gibt aber auch Brüder und Schwestern, um die es mir leid tut. Ich hab durchaus eine differenzierte Sichtweise. Iris ist zB eine herzliche Schwester, die ich nicht mit einem Kontaktverbot belegen würde.
Leider ist das aber eine gängige Praxis bei den Zeugen Jehovas und das widerspricht eindeutig der Lehre des Christus, liebe Deinen Nächsten, wie dich selbst. Jesus ging sogar noch einen Schritt weiter und lehrte, was habt ihr davon, wenn ihr die liebt, die euch auch liebe, ich sage euch, ihr sollt auch eure Feinde lieben!!!! Also hat JWORG den Sohn Gottes zum Erzengel Michael degradiert (wird auf dem offiziellen Web-Site von JWORG als Kernaussage gelehrt) und sich selber auf seinen Platz gesetzt, denn die “Wahrheit der Leitenden Körperschaft” darf nicht angezweifelt werden. Rebellion gegen den Treuen und verständigen Sklaven ist Rebillion gegen Gott selber. Das wurde im Wachtturm so gelehrt.
Ich kenne ähnliche Erfahrungen einer zerbrochenen Zj-Familie und denke an den Vers: “An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen…”
In unserer Versammlung war ein Ehepaar, er war Ältester und seine Frau eine Seele von Mensch, einfach nur zum gernehaben. Sie hat alle immer vom feinsten bewirtet, auch die Neuzugänge. Dann trennten sich die beiden, dazu gehören immer zwei. Das Ergebnis, der guten Frau wurde die Gemeinschaft entzogen und alle, die dort ein und aus gingen, gingen grußlos an ihr vorüber und behandelten sie, wie eine Aussätzige. Die ungetaufte Tochter einer Schwester wurde dann vor das Rechtskomitee gebeten, was da vorlage, weiß ich nicht, aber sie nahm das vorstehende zum Anlass, sagte den Ältesten, dass sie diese einfach nur noch zum Kotzen fände und knallte hinter sich die Tür zu. So geht es auch.
Ihre Mutter ist wohl immer noch dabei und handelt nach dem Motto, Augen zu und durch.
Das sind Botschaften, die am Wachbewußtsein vorbei – unbemerkt – direkt ins Unterbewußtsein wandern und dort prägend wirken. Gerade im Islam wird das – ohne dass die Leute darüber nachdenken – praktiziert. Die müssen den Koran gar nicht verstehen, sie müssen ihn nur lesen. Aber da die meisten von denen gar nicht lesen können, liest der Imam das beim Freitagsgebet vor und die meisten Straftaten der Muslime sind nach den Freitagsgebeten zu verzeichnen. Das gleiche passiert im Ergebnis, wenn man Bibelverse – selektiert – aus den Zusammenhang gerissen – über Jahre hinweg – wie bei den Zeugen Jehovas – den gutgläubigen präsentiert und das Ergebnis ist dann – leider eine Gehirnwäsche……habe ich selber erlebt.
Das ist ja das schlimme am rationalen Bewusstsein, dass es manipulierbar ist. Wir kommen im Grunde als ein unbeschriebenes Blatt Papier auf die Welt und jeder, mit dem wir dann in Kontakt kommen, fängt an, auf diesem unbeschriebenen Blatt Papier an zu schreiben und wenn wir unsere Wahrnehmung mit der Beschreibung in Übereinstimmung bringen, sind wir “Normal” = genormt..Diese Manipulierbarkeint machen sich viele zunutze. Sehr oft die Werbeindustrie.
Hallo Standhaft, wer ist denn die Welt deiner Meinung nach?
Ich kann von mir persönlich sagen, daß mir niemand einreden kann, daß ab sofort jemand mein Feind ist!
Die Zeugen Jehovas sind doch diejenigen, welche behaupten, daß “Weltmenschen” schlechte Menschen sind! Sie trinken zu viel Alkohol, konsumieren Drogen, begehen Hurerei usw., wird einfach mal pauschal behauptet! Zeugen Jehovas sind es doch, die den Kontakt mit “Weltmenschen” meiden, ja sie als Feinde betrachten! Nur zum Zwecke der Missionierung suchen sie Kontakt!
Hast du schon mal das deutsche Grundgesetz gelesen? Hier gilt Religionsfreiheit!!! Zeugen Jehovas treten dieses Gesetz mit Füßen!
Von welchen Politikern sprichst du oben? Mir ist das alles zu schwammig geschrieben was du als Argumentation lieferst. Das erinnert mich an die manipulierende “Wachtturmsprache”.
Musst du im geheimen hier auf Bruderinfo lesen oder kannst du das in der Versammlung öffentlich sagen?
Im Whisky-Evangelium Kap. 1 Ver 8 heißt es: Die nicht trinken und nicht rauchen sind auch sonst nicht zu gebrauchen. Morgens ein Joint und der Tag ist Dein Freund – Abends ne Tüte und du stehst voll in der Blüte.
Ich bin stolz darauf, meinen Körper zu Gottes heiligem Tempel zu machen.
Ich vergifte ihn nicht absichtlich. Gehe 2 x die Woche intensiv strukturiert trainieren. Alkohol nur 1 x pro Woche, wenn überhaupt. Rauchen sinnlos, wozu soll ich meine Lunge & Herz absichtlich ruinieren?
THC-hälftige Substanzen schädigen nachweislich die Hirnfunktion. Warum soll ich mir als Christ das antun?
Und nur ganz wenig Fleisch, weil es den Körper übersäuert.
Wie gesagt, ich spreche nur von mir.
Ich bin körperlich standhaft und das macht Spaß und ist gesund.
Ich verstehe, wenn man gewisse Dinge kritisch hinterfragt. Aber was da gewitzelt wird, ist unterirdisch.
Ich bin stolz darauf, meinen Körper zu Gottes heiligem Tempel zu machen. Ich vergifte ihn nicht absichtlich. Gehe 2 x die Woche intensiv strukturiert trainieren. Alkohol nur 1 x pro Woche, wenn überhaupt. Rauchen sinnlos, wozu soll ich meine Lunge & Herz absichtlich ruinieren? THC-hälftige Substanzen schädigen nachweislich die Hirnfunktion. Warum soll ich mir als Christ das antun?
Das siehst Du schon richtig. Aber es ist nicht das THC, was gefählich ist. Wenn man das raucht, bilden sich beim Abbrand über 200 giftige chemische Verbindungen, die man sich mit dem Atem in die Lunge “zieht” – beim rauchen von Zigaretten das gleiche. Nikotin macht nachweislich süchtig, THC eher nicht. Aber es ist schon so, man vergiftet den Körper, der Gottes Tempel sein sollte.
Deshalb war mein Text:
Im Whisky-Evangelium Kap. 1 Ver 8 heißt es: Die nicht trinken und nicht rauchen sind auch sonst nicht zu gebrauchen. Morgens ein Joint und der Tag ist Dein Freund – Abends ne Tüte und du stehst voll in der Blüte.
eher ironisch gemeint. Und es ist erwiesen, dass die Experten in den Niederlanden inzwischen Marihuana Pflanzen züchen, deren THC Gehalt alles andere als harmlos ist.
Das WTG-Gift ist toxischer, weil es unbemerkt benebelt während man glaubt clean zu sein und vor allem die Bibel nicht versteht… Dann macht man den Körper zum Tempel, gleichwohl das geistig zu verstehen wäre, damit der Geist in einem wohnen kann…
Dein Text: Das WTG-Gift ist toxischer, weil es unbemerkt benebelt während man glaubt clean zu sein und vor allem die Bibel nicht versteht… Dann macht man den Körper zum Tempel, gleichwohl das geistig zu verstehen wäre, damit der Geist in einem wohnen kann…
Das ist leider wahr, denn man geht mit einer falschen Bibelübersetzung und mit einer falschen Botschaft als falscher Prophet an die Türen und davor hat der Apostel Paulus ganz eindringlich gewarnt: Galater Kap. 1 Vers 8.
Nein, der Körper ist in diesem Zusammenhang eindeutig buchstäblich zu verstehen.
Du deutest das absichtlich falsch, um eine Ausrede für gesundheitsschädliches Verhalten zu erfinden. Raubbau am eigenen Körper ist nicht ok.
Ein gesunder Körper ist ein Geschenk Jehovas.
Er beschreibt neutral, daß die “Organisation” ihre Mitglieder so konditioniert, daß so gut wie niemand mehr fähig ist eine natürliche, menschliche Regung, nämlich echte christliche Liebe zu Menschen, auszuleben.
Die Mitglieder von “Jehovas Volk” werden gezwungen die “Organisation” sprich die selbsternannte “ltd. Körperschaft” und die von ihr ins Leben gerufene “WTG” bedingungslos zu lieben und ihr nachzufolgen.
Und was wirklich erschütternd ist. Dieses Volk, das behauptet die Liebe Gottes auszuleben, lässt sich so konditionieren, daß es diese Lieblosigkeit aktiv auslebt. “Jehovas Volk” ist nicht frei zu sprechen von Schuld!
Ja, Jehovas Zeugen können das!, was in obigem Artikel an Unmenschlichkeit angeführt ist.
Man kann nur warnen, bitte schließt euch den Zeugen Jehovas nicht an! Sie haben weder die Anerkennung des wahren Gottes, noch biblische Erkenntnis!
Wenn jemand die Zeugen Jehovas verlassen will, so ist Bruderinfo eine Plattform, wo man aufrichtige Menschen finden kann, die Gott wirklich lieben und helfen wollen.
Es mag befremdlich sein, daß man hier nicht immer einer Meinung ist, doch sowas kommt vor, wenn Menschen ihre aufrichtigen biblischen Gedanken frei äußern können und dürfen.
Oh ja: “Jehovas Zeugen können das”. Und sie glauben, das absolute Ignorieren eines Ausgeschlossenen sei ein Akt der Liebe. Sie kennen nicht die wahren Hintergründe des Gemeinschaftsentzuges und sie wissen nicht, dass die meisten Ältesten sich bei einer Rechtskomitee-Verhandlung nie auf ein Gespräch über handfeste biblische Argumente einlassen werden: sie tun als Ignoranten stur, was die Organisation ihnen in dem Hirten-Buch vorschreibt. Ja, “sie können das”.
Nur um eine Sache klarzustellen: Wir akzeptieren die Notwendigkeit, einen reuelosen Sünder aus der Gemeinschaft einer Christenversammlung zu entfernen. Jesus selbst gab uns ein 3-stufiges Procedere, das in Matthäus 18:15-17 beschrieben wird. Es konzentriert sich darauf den wirklichen Sünder zurückzugewinnen und gleichzeitig die Reinheit der Gemeinde zu schützen. Auch die Apostel Paulus und Johannes gaben klare Anweisungen, wie in bestimmten Situationen umgegangen werden sollte (1. Kor. 5:1-5; 2. Kor. 2:6-11; 2. Thes. 3:14, 15; 2. Joh. 7-11 etc.).
Die Organisation der ZJ. ist allerdings weit über das hinausgegangen, was geschrieben steht.
Sie wollen ihre Dogmen schützen und nicht hinterfragen lassen durch “Abtrünnige”. Da wird kurzer Prozess gemacht (Loyalität zum “Sklaven”), wer was anderes sagt, ist automatisch “vergiftet”, “gefährlich” und landet in einer Schublade und auf dem Abstellgleis. Diese Erfahrung haben Tausende gemacht.
Die Leitende Körperschaft der ZJ hat ein sehr komplexes, legalistisches Rechtssystem geschaffen. Und tatsächlich sollte sich jeder, der sich auf Jehovas Zeugen einlässt, fragen, ob er sich diesem wirklich unterstellen und es unterstützen möchten durch eine Mitgliedschaft bei den ZJ.
“Wir haben uns in diesem Artikel nicht mit den Glaubenslehren und den Hintergründen der Religion, irgendwelchen theologischen Herleitungen oder dergleichen befasst”, sagt der BI-Autor.
Stimmt. Würde man die vielen Sonderlehren der Zeugen Jehovas frühzeitig als Irrlehren entlarvt haben, würde man sicher niemals ein Zeuge Jehovas werden wollen. Das kommt noch hinzu. Leider sind die meisten, die sich durch Zeugen Jehovas in einem “Bibelstudium” von ihnen instruieren lassen, noch nicht bibelfest: Daher waren wir alle ja so leicht zu fangen und landeten schließlich in einem “goldenen Käfig”.
Doch Christus kann uns frei machen. Und wenn die Käfigtür für dich offen steht: Flieg davon — in die “Freiheit”!! (Gal. 5:1, 13).
sie wissen nicht, dass die meisten Ältesten sich bei einer Rechtskomitee-Verhandlung nie auf ein Gespräch über handfeste biblische Argumente einlassen werden.
Stimmt! Dann rede doch nicht mit ihnen.
Schweige einfach und fordere sie auf, die beiden Zeugen aussagen zu lassen, so wie sie es bei geschändeten Kindern verlangen.
Es ist so einfach! Jesus schwieg und war unschuldig, weil man ihm keine Sünde nachweisen konnte
Sehr gut geschrieben!
Nur leider sehr lang. Wie könnte man in kurzen Worten eingeschlossene ZJ‘s sinngemäß erklären, welche dramatischen Auswirkungen diese Religion auf die Mitglieder hat und sie seelische Grausamkeiten im Namen Gottes verüben?
Kurz aber treffend, das ist sehr schwierig, aber vielleicht hat jemand gute Gedanken! LG A.N.
Wollt ihr wirklich in diesem Dreck wühlen? Was bringt euch wenn sie den Schuldigen ausmachen? Wie stärkt das ihr Glauben?
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Das ist halt einer der vielen “Nebenschauplätze” aber
man sollte sich vorrangig damit beschäftigen, im Dreck
der Wachtturmgesellschaft zu wühlen, da gibt es in der
sogenannten Leitenden Körperschaft genug Schuldige und
das stärkt den Glauben. In diesem Zusammenhang richte der
aufmerksame Leser seinen Blick auf die Kommentare des “Standhaften”
auf dieser Seite und wie ihr selber bemerken könnt, wie krankhaft diese
in die Irre geleiteten Irrlichter diese Sekte meinen verteidigen zu müssen.
Jose und viele andere hier finden mich ok. Er zitiert mich sogar. Also mach mal halblang.
Ich finde dich ehrlich gesagt gar nicht so unsympathisch, obwohl du ordentlich gegen mich austeilst. Aber was ich dir zugute halte, ist deine Tierliebe.
Was mich am meisten stört, ist, dass Vegetarier in der Versammlung als Außenseiter gelten.
„Der Schwache isst vegetarische Kost“ und solche Sachen muss man sich anhören. Das finde ich nicht ok.
Wenn sich jemand freiwillig auf einer Baustelle ausnutzen lässt, ist er selbst schuld. Aber das hilflose Tier kann sich nicht wehren.
Jose und viele andere hier finden mich ok. Er zitiert mich sogar. Also mach mal halblang. Ich finde dich ehrlich gesagt gar nicht so unsympathisch, obwohl du ordentlich gegen mich austeilst. Aber was ich dir zugute halte, ist deine Tierliebe. Was mich am meisten stört, ist, dass Vegetarier in der Versammlung als Außenseiter gelten. „Der Schwache isst vegetarische Kost“ und solche Sachen muss man sich anhören. Das finde ich nicht ok. Wenn sich jemand freiwillig auf einer Baustelle ausnutzen lässt, ist er selbst schuld. Aber das hilflose Tier kann sich nicht wehren.
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lieber Standhaft, ich teile nicht gegen Dich aus, ich kenne Dich persönlich doch gar nicht, ich, wie viele andere hier, teilen gegen die falschen Lehren der Wachtturmgesellschaft aus. Geh mal auf mein Thema, die falschen Lehren der Zeugen Jehovas und versuche nachzudenken, dann kommst Du drauf. Wird ständig erweitert.
Das mit den Tieren steht übrigens schon in der Bibel in Prediger, Kap 3
[Pred 3,16-22] Und ferner habe ich unter der Sonne gesehen: An der Stätte des Rechts, da war die Gottlosigkeit, und an der Stätte der Gerechtigkeit, da war die Gottlosigkeit. Ich sprach in meinem Herzen: Gott wird den Gerechten und den Gottlosen richten; denn er hat eine Zeit gesetzt für jedes Vorhaben und für jedes Werk. Ich sprach in meinem Herzen: Wegen der Menschenkinder geschieht es, damit Gott sie prüfe und damit sie sehen, dass sie an und für sich Tiere sind. Denn was das Geschick der Menschenkinder und das Geschick der Tiere betrifft, so haben sie ein und dasselbe Geschick: Wie diese sterben, so sterben jene, und einen Odem haben sie alle; und da ist kein Vorzug des Menschen vor dem Tier, denn alles ist Eitelkeit. Alles geht an einen Ort; alles ist aus dem Staub geworden, und alles kehrt zum Staub zurück. Wer weiß vom Odem der Menschenkinder, ob er aufwärtsfährt, und vom Odem der Tiere, ob er abwärts zur Erde hinabfährt? Und so habe ich gesehen, dass nichts besser ist, als dass der Mensch sich freue an seinen Werken; denn das ist sein Teil. Denn wer wird ihn dahin bringen, dass er Einsicht gewinnt in das, was nach ihm werden wird?
Es gibt da den Grundsatz, dass man sein Gegenüber so behandeln soll, wie man selber behandelt werden möchte. Und …
Markus 16 14Zuletzt, da die Elf zu Tische saßen, offenbarte er sich und schalt ihren Unglauben und ihres Herzens Härtigkeit, daß sie nicht geglaubt hatten denen, die ihn gesehen hatten auferstanden. 15Und er sprach zu ihnen: Gehet hin in alle Welt und prediget das Evangelium aller Kreatur.16Wer da glaubet und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.…
Wenn ich einem Schwein das Evangelium vorlese, wird das nicht viel bringen. Aber Schweine sind hochintelligente Tiere und wenn ich das so behandele, wie ich selber behandelt werden möchte, dann kommt das an. Aber erzähle das mal den Betreibern von Massentierhaltungsbetrieben. Ein Bekannter von mir ist Elektriker, der hat in einem solchen Massentierhaltungsbetrieb mal Leitungen verlegt, was er da gesehen hat…..Wenn die Leute das wüßten, würden viele kein Fleisch mehr essen.
Fakt ist, dass der Mensch vor der großen Flut kein totes Tier gegessen hat und erst nach der Flut wurde ihm das zugestanden und im Bibelbuch Jesaja steht, dass die Zeit wiederkommen wird – Jesaja Kap. 65
[Jes 65,25] Wolf und Lamm werden zusammen weiden, und der Löwe wird Stroh fressen wie das Rind. Und die Schlange: Staub wird ihre Speise sein. Man wird nichts Böses tun und kein Verderben anrichten auf meinem ganzen heiligen Berg, spricht der HERR.
Nochmal, das war nicht persönlich gegen Dich gemeint, lass uns Frieden schließen, aber denke mal über den Ausspruch des Paulus aus Galater Kap. 1 Vers 8 nach:
[Gal 1,6-9] Ich wundere mich, dass ihr euch so schnell von dem, der euch in der Gnade Christi berufen hat, zu einem anderen Evangelium umwendet, das kein anderes ist; nur dass einige da sind, die euch verwirren und das Evangelium des Christus verdrehen wollen. Aber wenn auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium verkündigte außer dem, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: Er sei verflucht! Wie wir zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wieder: Wenn jemand euch etwas als Evangelium verkündigt außer dem, was ihr empfangen habt: Er sei verflucht!
Objektiv betrachtet ist das genau das, was die WTG macht, sie predigen nicht das, was Jesus Christus gepredigt hat.
Bete zu Christus, dass er Dir die Augen öffne. Die WTG kann Dir das ewige Leben nicht garantieren. Aber Christus hat das garantiert zugesichert.
Liebe Suchende ,
es ist kein Widerspruch wenn jemand zum Herrn Jesus betet . Denn Gott selbst sagte ,, Dieser ist mein geliebter Sohn , an welchen ich Wohlgefallen gefunden habe .“
Er ist nicht nur die höchste Person im Weltall , sondern auch die herrlichste . ( Eph 1:20-22)
Gott hat alles seinen Füßen unterworfen und ihn zum Haupt über die Christengemeinde bestimmt.
Hebr 1:6 :,, Und wenn er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt , spricht er :,, Und alle Engel sollen ihn anbeten .“
Wenn sogar mächtige Engel es als höchste Ehre ansehen , den Sohn anzubeten und zu dienen , wieviel mehr sollten wir dem Herrn Jesus danken , für alles , was er für uns getan hat , und noch tun wird . Eines Tages wird sich jedes Knie vor ihm beugen und jeder anerkennen , daß Er Herr ist . ( Phil 2:9) Darin wird auch der Vater verherrlicht , der sagt , ,,damit alle den Sohn ehren , wie sie den Vater ehren . Wer den Sohn nicht ehrt , ehrt auch den Vater nicht , der ihn gesandt hat .( Joh 5:23)
Liebe Grüße
Iris
Liebe Iris, lieber RoKo, lieber Christusbekenner!
Erstmal vielen Dank für eure Gedanken und biblischen Hinweisen. Das sind durchaus berechtigte Einwände, von daher werde ich auch nur eine allgemeine Antwort geben.
Die von euch genannten Aspekte sollten natürlich berücksichtigt werden, von daher brauche ich Zeit um unter Gebet eure Einwände zu bedenken und um nachzuforschen.
ich habe am 08.05. 2019 hier bei BI einen Artikel über das Gebet geschrieben. Auf Grund der jetzigen Diskusion darüber habe ich ihn mir noch mal durchgelesen. Für mich ist er genauso immer noch verbindlich.
Vielleicht ist er ja auch etwas für dich oder sonst jemand.
Das Thema Gebet ist ja ein sehr persönliches Thema, und so ist das, was ich hier dazu schreibe auch für niemanden verbindlich.
Gebetet habe ich schon als Kind, zu Gott (kath. aufgewachsen, aber nicht sehr religiös). Später als Jugendlicher bin ich aus der Kirche ausgetreten (15/16 Jahre alt). War dann sehr philosophisch angehaucht, viel gelesen, mit Drogen experimentiert, mich mit Buddhismus befasst (Buddhismus war zeitweise „in“), u.s.w. Interessanter Weise habe ich immer viel von der Bibel gehalten, obwohl ich sie zu dem Zeitpunkt nur ganz oberflächlich kannte, als wenig überzeugter mitlaufender „Kathole“ eben.
Aber, schon als Kind war ich auf der Suche nach dem „Sinn des Lebens“. Später werde ich nochmal darauf eingehen, was das heute für mich bedeutet. Dann kam ich als junger Erwachsener mit Zeugens in Kontakt. Sie konnten mir im Gegensatz zu den „Katholen“, und auch im Gegensatz zur Philosophie manche biblische Lehren richtig erklären.
Das faszinierte mich. Ich musste an meinem Leben eine Menge ändern. Das dauerte 2 Jahre. Dann wurde ich bei Zeugens getauft. Ich war absolut überzeugt das „Richtige“ gefunden zu haben. Ich wurde zur „Zugmaschine“ im Sinne von „Herr hier bin ich! Sende mich.“ (Jes. 6:8). Ich erspare euch jetzt die Einzelheiten dazu (wer will kann einiges nachlesen: Archiv 18. März 2017).
Hier geht es ja jetzt um das Gebet. Natürlich habe ich ab dem Zeitpunkt zu „Jehova“ gebetet, in Jesu Namen. Amen (ihr kennt das).
Im Leben geht es ja nun auch mal „up and down“. Das war bei mir auch nicht anders. Als es dann mal für längere Zeit „down under“ hieß, habe ich natürlich auch gebetet, zu „Jehova“.
So sinngemäß: „Du Herr Jehova, du bist der mächtige Souverän des Universums, du bist der Schöpfergott des Himmels und der Erde, des Meeres (das Meer fasziniert mich sehr), und der Wassertiefen, und allem was darin ist. Alle Macht ist in deiner Hand! Wenn du, ja du in deiner Machtfülle etwas für mich kleinen Menschen tun willst, dann gibt es keine Macht im Universum, im Sichtbaren, wie auch im Unsichtbaren, keinen Menschen, keinen Dämon und keinen Satan, oder was immer, dass dich daran hindern könnte es zu tun!!!“
Ja, das war zu der Zeit als ich noch bei Zeugens war.
Bis da hin hatte ich einen großen Irrtum hinter mir, Philosophie, damit in Verbindung Drogenkarriere (ihr werdet es nicht glauben, aber ich wollte mit Drugs die Welt verbessern, das war meine Motivation), ein Flop. Zu der Zeit gab es noch keine Heroin Toten. Ich dachte wenn alle Shit rauchen würden, dann würden sie sich nicht im Suff gegenseitig die Birne weich kloppen. Mein bemühen war innerhalb des Systems in dem ich lebte, eine Subkultur zu errichten. Es dauerte einige Jahre bis ich erkannte, dass das was ich versuchte zu installieren, schlimmer war als das was ich eigentlich bekämpfte.
So, und nun befand ich mich mitten im zweiten großen Irrtum meines Lebens. Ich war bei Zeugens gelandet. Das war die Situation. Der zweite Riesenirrtum! Der dauerte einige Jahre länger, bis ich das begriff, ca.35 Jahre!
Aber auch bei meinem zweiten Irrtum kam der Zeitpunkt von dem an ich dahinter sehen konnte. Ich hatte ja gebetet: „Wenn du, ja du (Herr Jehova) in deiner Machtfülle etwas für mich kleinen Menschen tun willst, dann gibt es keine Macht im Universum, im Sichtbaren, wie auch im Unsichtbaren, keinen Menschen, keinen Dämon und keinen Satan, oder was immer, dass dich daran hindern könnte es zu tun!!!“
Später im Jahre 2012/13 kam dann die Wende.
Es fing damit an, dass der Vater mich zum „Christus gezogen“ hat! Das hat er dadurch getan, dass er sich seines Wortes, des hl. Geistes und menschlicher Werkzeuge bediente. Auch hier durch, und bei BI!
Nun änderte sich auch langsam mein Gebetsleben. Zunächst erkannte ich, dass „Jehova“ ein Kunstname ist. Dass niemand wirklich weis wie das Thetagrammaton der hebräischen Schriften ausgesprochen wurde. Ich würde heute eher zu „Jahwe“ tendieren.
Aber das ist heute gar nicht mehr so wichtig! In den hebräischen Schriften gibt es über 6800 Stellen wo das Tetragrammaton „JHWH“ steht. Als „Vater“ hingegen wird Gott in den hebräischen Schriften nur etwa ein Dutzend Mal bezeichnet oder angeredet. Und zwar in: 5. Mose 32:6, 18; 1.Chron. 28:6, 29:10; Hiob 34:36 Psalm 2:7, 89:26; Jesaja 63:16, 64:8; Jeremia 3:4, 31:9.
Bei fast allen diesen Stellen ist es aber so, dass eher das Verhältnis Gottes zu seinem Volk Israel angesprochen wird und nicht das Verhältnis Gottes zu einer Person. Einzige Ausnahme vielleicht Hiob 34:36 wo Elihu Gott als „Mein Vater…“ bezeichnet. Psalm 2:7 u. 89:26 beziehen sich auf das Vater/Sohn Verhältnis JHWH/Jesus.
Es ist doch auffällig, dass die Bezeichnung oder Anrede Gottes als „Vater“ in den griechischen Schriften, die ja erheblich weniger umfangreich sind als die hebräischen Schriften, etwa 260 Mal zu finden ist.
Die 237 Mal in denen das Tetragrammaton in der NWÜ der Zeugen Jehovas, in den griechischen Schriften auftaucht haben keine vernünftige Grundlage. Es gibt heute ca. 6000 frühe Handschriften der griechischen Schriften, kein einziges Mal finden wir darin das Tetragramm, nur die Kurzform „Jah“ finden wir 4 Mal in der Offenbarung und zwar in Offb. 19: 1,3,4 u. 6.
Es fand also ein eindeutiger Wechsel statt. In vorchristlicher Zeit wurde der Name „JHWH“ (Jehova, Jahwe oder ähnlich) betont und ab der christlichen Zeit wurde der Begriff „Vater“ gebraucht.
Jesus hat in seinen Gesprächen mit seinen Jüngern Gott ständig als „Vater“ bezeichnet. Er lehrte sie auch entsprechend beten: „Unser Vater in den Himmeln…“ Matthäus 6:9-13. Jesus hat also „den himmlischen Vater“ durch diese vertraute Anrede den Menschen näher gebracht.
Es hat eine gewaltige Veränderung gegeben. Christus hat im Grunde genau das erfüllt worauf die Männer und Frauen der alten Zeit gewartet und woraufhin sie prophezeit haben. Dadurch hat Jesus für alle Menschen den Weg zu einer innigen Vater/Kind Beziehung geebnet wie sie so vorher nicht bestand. Wir alle können durch die vermittelnde Rolle Jesu „Kinder Gottes“ sein (Joh. 1:12, 6:37, 17:6-12, 1.Joh. 3:1,2, Matth. 18:14).
Diese neue Erkenntnis bedeutete für mich, dass ich im Gebet nicht mehr den Namen „Jehova“ benutzte, sondern mich an meinen himmlischen Vater wandte. So wie Jesus es lehrte. Die Rolle Jesu wurde mir mit der Zeit auch immer klarer. Nein, Jesus ist in seiner vormenschlichen Existenz nicht der Erzengel Michael! Dieser Erzengel ist Teil der Schöpfung wie auch ich und du und alles Erschaffene.
Jesus war vor aller Schöpfung. Er ist der direkt gezeugte Sohn Gottes. Den der Vater aus sich heraus gezeugt hat als er den „Quell des Lebens“ (Ps. 36:9), überhaupt zum ersten Mal „geöffnet“ hat. Das war vor aller „Zeit“. Das bedeutete für mich, dass ich die Rolle Jesu und die Person „Jesus Christus“ vollständig neu erkennen musste.
Gemäß Joh. 17:3 (Elb.): „Dies aber ist das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.“
Durch mein weiteres Lesen und Studieren der Bibel (jetzt ohne WTG-Brille) erkannte ich das Nachfolger Jesu nicht nur zu seinem „Gott und Vater“ gebetet haben, sondern, dass sie auch den Namen Jesu Christi angerufen haben. Hier einige Texte (aus der Elberfelder) die beweisen, dass wir uns im Gebet auch an Jesus wenden dürfen
Apg. 9:14 „Und hier hat er Vollmacht von den Hohenpriestern, alle zu binden, die deinen Namen anrufen…“
Apg. 9:21 „Alle aber, die es hörten, gerieten außer sich und sagten: Ist dieser nicht der, welcher in Jerusalem die zugrunde richtete, die diesen Namen anrufen, und dazu hierher gekommen war, dass er sie gebunden zu den Hohenpriestern führe?“
Apg. 22:16 „Und nun, was zögerst du? Steh auf, lass dich taufen und deine Sünden abwaschen, indem du seinen Namen anrufst!“
Röm. 10: 12-14 „Denn es ist kein Unterschied zwischen Jude und Grieche, denn er ist Herr über alle, und er ist reich für alle, die ihn anrufen; “denn jeder, der den Namen des Herrn anrufen wird, wird gerettet werden”. Wie sollen sie nun den anrufen, an den sie nicht geglaubt haben? Wie aber sollen sie an den glauben, von dem sie nicht…“
(Falls hier der Einwand kommt, dass es ein Zitat aus Joel 2:32 ist, und deshalb Jehova oder Jahwe gemeint sein muss, dann möchte ich auf den Kontext verweisen. Ich kenne das Argument, habe aber auch eine vernünftige Antwort darauf).
1.Kor. 1:1,2 „Paulus, berufener Apostel Christi Jesu durch Gottes Willen, und Sosthenes, der Bruder, an die Gemeinde Gottes, die in Korinth ist, den Geheiligten in Christus Jesus, den berufenen Heiligen, ihres und unseres Herrn samt allen, die an jedem Ort den Namen unseres Herrn Jesus Christus anrufen,…“
Man kann das auch alles in der NWÜ lesen und Zeugens mit ihrer eigenen Übersetzung überzeugen, wenn sie es denn gestatten.
Also ich bete nicht statt zum Vater, zu Jesus, sondern ich spreche in meinen Gebeten auch zu ihm. Schließlich ist er mein Mittler, der zwischen mir und dem Vater vermittelnd eintritt. Sollte ich zu meinem Mittler nicht sprechen dürfen, und ihn nicht bitten dürfen meine Gebete zu erhören, und sie an den Vater weiter zu vermitteln? Durch ihn habe ich aber auch das Recht mich direkt an den Vater zu wenden, und zwar persönlich. Ich darf sogar Abba, „Pappa“ zu ihm sagen (Mark. 14:16, Röm. 8:15, Gal. 4:6). Das ist für mich großartig!
Also ihr seht, für mich hat sich in meinem Gebetsleben viel geändert. Das alles ist aber nicht nur Theorie.
Wenn ich früher zu „Jehova“ gebetet habe, war das auch echt und aufrichtig. Aber der Abstand zwischen mir und „Ihm“ war immer relativ groß. Manchmal fühlte ich mich gar nicht würdig den Namen „Jehova“ auszusprechen.
Nun aber, nachdem ich verstanden habe, dass ich mich in meiner Unvollkommenheit an meinen liebevollen himmlischen Vater, durch und im Namen meines Mittlers Jesus Christus wenden darf, und das aus reiner Gnade, für die ich nichts kann, die ich nicht verdient habe, die ich aber auf keinen Fall von mir weise, sondern die ich mit einem dankbaren Herzen annehme, nun, ja nun ist ein persönliches, vertrautes Verhältnis zu meinem himmlischen Vater und zu seinem Sohn entstanden.
Sie begleiten mich sozusagen jeden Tag. Joh. 14:23 (Elb.): „Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen.“
Wenn sie „…zu mir kommen und Wohnung bei mir machen“, dann sind sie hier bei mir, und ich bin bei ihnen. Ich gehöre zu ihrer geistigen Familie. Niemand hat das Recht dieses persönliche Verhältnis in irgendeiner Form zu regulieren, oder in eine bestimmte Form zu pressen. Oder sich als „Untervermittler“ dazwischen zustellen!
Am Anfang schrieb ich: „…schon als Kind war ich auf der Suche nach dem „Sinn des Lebens“. Vor einiger Zeit wurde ich von einem guten Freund gefragt: „Was glaubst du, ist der Sinn des Lebens?“
Ich antwortete ihm: „Für mich liegt der Sinn des Lebens in Joh. 17:3, …dass ich dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkenne.“ That`s it!
Lieber Stoerti,
auch dir erstmal einen herzlichen Dank für den tieferen Einblick wie du deinen Glaubensweg gegangen bist. Dein Lebenslauf hat einige Parallelen zu meinem.
Jetzt lese ich mal den Artikel durch, den du 2019 verfasst hast.
Danke und liebe Grüße
Suchende
Liebe Suchende, das ist eine wirklich lobenswerte Einstellung und rechte Vorgehensweise.
Denn: wer anklopft, dem wir geöffnet; und wer sucht, der wird fündig. Uns ging es genauso: wir wollten es irgendwann endgültig wissen, ob die JW.Org die Wahrheit wirklich hat oder eben nicht. Ein spannende Reise begann.
Und noch heute ist das so; gerade heute hat uns z.B. ein bekennender Christ auf ein schlagendes Argument gegen die Lehre der JW.Org über die Buchstäblichkeit der 144000 aufmerksam gemacht. Es findet sich in Galater, Kap. 4.
In Galater 4:22-31 greift der Apostel Paulus auf ein symbolisches Drama zurück und nutzt es als prophetisches Vorbild – u.a. um ein Zahlenverhältnis herauszustellen. Die Hauptrollen in dem Drama spielen Sara und ihre ägyptische Magd Hagar. Sara war unfruchtbar, daher gab sie Hagar dem Abraham zur Nebenfrau. Später wurde sie aber doch noch selbst schwanger. Hagar steht in diesem Drama als Metapher oder Sinnbild für das buchstäbliche Jerusalem und ihre Kinder für die Israeliten, die Jesus als den Messias ablehnten. Sara ihrerseits steht für „das Jerusalem droben“ und ihre Kinder für alle wahren geistigen Israeliten, ob nun aus den Juden oder den Heiden.
Beachten wir, was der Apostel Paulus in dem Zusammenhang sagt: „Freu dich, du Unfruchtbare [Sara → Nachkomme: das geistige Israel], die nicht gebiert, brich in Jubel aus und jauchze, die du nie in Wehen lagst; denn viele Kinder hat die Einsame, mehr als jene [Hagar → Nachkomme: das buchstäbliche Israel], die den Mann hat“ (Gal. 4:27, 28).
„Mehr als jene“! Jehovas Zeugen übersehen den Widerspruch, der sich aus ihrer Lehre der buchstäblichen 144000 und der zitierten Aussage Pauli ergibt. Denn wenn die Anzahl nur auf 144000 gesalbte Christen begrenzt wäre, wie könnten da ‘die Kinder der Einsamen’ (geistige Juden) „mehr“ oder zahlreicher sein als die Millionen und Abermillionen von ethnischen Juden, die es gibt und bereits gelebt haben? Das wäre Nonsens. Es ergibt nur einen Sinn, wenn wir akzeptieren, dass 144000 in der Offenbarung eine symbolische Zahl ist. — Das nur als Beispiel.
In diesem Sinne: forsche unbedingt weiter.
Viele liebe Grüße!
Liebe Suchende,
Kommt alle zu mir, die ihr Euch plagt und schwere Lasten zu tragen habt. Ich werde Euch Ruhe verschaffen. (Mt 11,28)
Wie geht das, wenn die Org Textstellen lehrt, man “dürfe” nur zu Jehova ein Gebet richten? Mit dieser Interpretation kommt man nie zu Jesus Christus, wenn man nicht einmal mit ihm in Kommunikation treten kann… oder?
Ich bete einmal in dieser Sache anstelle für Dich. Das Gebet ist so stark. Du bekommst alle Zeit das alles zu ordnen, so reich ist Gottes Gnaden.
Bete zu Christus, dass er Dir die Augen öffne. Die WTG kann Dir das ewige Leben nicht garantieren. Aber Christus hat das garantiert zugesichert. – Dann sucht keiner mehr irr herum sondern alle haben dann gefunden!
Hallo RoKo,
warum versuchst du die Schrift ungültig zu machen, es gibt genügend biblische Hinweise zu wem wir beten sollen.
Mt 6:6-13 Du aber, wenn du betest, geh in dein Kämmerlein und schließe deine Türe zu und bete zu deinem VATER,….
…euer VATER weiß, was ihr benötigt, ehe ihr ihn bittet. Deshalb sollt ihr auf diese Weise beten: Unser VATER, der du bist im Himmel! Geheiligt werde dein Name. Dein Reich komme. Dein Wille geschehe, wie im Himmel, so auch auf Erden….
Alle Ehre gebührt dem Schöpfer JHWH
Phil 2:11 und jede Zunge bekenne, dass Jesus Christus der Herr ist, ZUR EHRE GOTTES, des VATERS.
Röm 16:27 GOTT, der allein weise ist, gehört für immer die Ehre DURCH Jesus Christus! Amen
Wozu dann die Lehre unseres Herrn Jesus Christus in Lk 11:1-2, Joh 4:21-23; 15;16 und 16;23? Oder wem unser Dank gebührt in Eph 5:20 und Kol 3:17? Wozu dann all diese klaren Worte, die alle nur Beispielverse für ein- und dasselbe Verständnis sind, welches uns immer und immer wieder in der Bibel gelehrt wird?!
Lk 11:1-2 Und es begab sich, dass er an einem Ort im Gebet war; und als er aufhörte, sprach einer seiner Jünger zu ihm: Herr, lehre uns beten, wie auch Johannes seine Jünger lehrte! Da sprach er zu ihnen: Wenn ihr betet, so sprecht: Unser VATER, der du bist im Himmel, geheiligt werde dein Name!…
Was zeigt uns das Gespräch Jesu mit der samaritischen Frau am Brunnen?!
Joh 4:21-23 Jesus spricht zu ihr: Frau, glaube mir, es kommt die Stunde, wo ihr weder auf diesem Berg noch in Jerusalem den Vater anbeten werdet. Ihr betet an, was ihr nicht kennt; wir beten an, was wir kennen, denn das Heil kommt aus den Juden. Aber die Stunde kommt und ist schon da, wo die wahren Anbeter den VATER im Geist und in der WAHRHEIT anbeten werden; denn der VATER sucht solche Anbeter.
Joh 15:16 …. damit der VATER euch gibt, was auch immer ihr ihn bitten werdet in meinem Namen.
Joh 16:23 Und an jenem Tag werdet ihr mich nichts fragen. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Was auch immer ihr den VATER bitten werdet in meinem Namen, er wird es euch geben!
Eph 5:20 sagt allezeit Gott, dem VATER, Dank für alles, in dem Namen unseres Herrn Jesus Christus.
Kol 3:17 Und was immer ihr tut in Wort oder Werk, das tut alles im Namen des Herrn Jesus und dankt GOTT, dem VATER, durch ihn.
Apg 12:5 So wurde Petrus nun im Gefängnis bewacht; von der Gemeinde aber wurde unablässig für ihn zu GOTT gebetet. (nicht zu Jesus)
Paulus betet zu wem?!
2Kor 13:7 Ich bete aber zu GOTT, dass ihr nichts Böses tut
Offb 7:11 Und alle Engel standen rings um den Thron und um die Ältesten und die vier lebendigen Wesen und fielen vor dem Thron auf ihr Angesicht und beteten GOTT an;
Liebe Suchende, es ist richtig, wenn du sagst, dass wir “zum Vater” beten sollten. Zum Vater! So sollten wir in ansprechen: “Vater” — und nicht “Jehova”. Das hat uns Jesus gelehrt. Ja, wir sollten zum wahren Gott beten, nicht zu falschen Göttern. Jesus ist aber auch ein “wahrer Gott”, da er Gottes Sohn ist — logisch (1. Joh. 5:20).
Deshalb sagte Jesus auch etwas, was du in Joh. 14:14 nachlesen kannst, nur nicht in der NW-Übersetzung.Wir dürfen auch zu Jesus beten, wenn wir das möchten und eine Beziehung mit Jesus wünschen und haben. Zu beiden also.
Es gibt im Forum ausreichend Gedanken zu diesem Sachverhalt, den ein Christ von einem Christ unterscheidet siehe Mat7,21. Ein Christ (Nachfolger) hat keine Angst nach 1Joh4,18 denn nur durch Übertritt erfüllte der Herr das Gesetz, und wir sollen nun seinen Fußstapfen nachfolgen. Du hast durchaus Recht, siehst allerdings nicht alles.
https://www.bibleserver.com/de/verse/1.Korinther1%2C2 “die den Namen Jesu Christi im Gebet anrufen, den Namen ihres und unseres Herrn.[2]”(NGÜ)
https://www.spruch-wunsch-hochzeit.de/images/herz/mit-dem-herz-gefuehlt.jpg
https://www.spruch-wunsch-hochzeit.de/images/herz/mit-dem-herzen-sehen.jpg
Die nächsten kommenden tausend Jahre geht die Anbetung nur über den Herrn, bis dieser uns mit dem Vater wiedervereint. Bis dahin ist des Vaters Wille welcher? Keineswegs wir den Vater anbeten. Das tun die Israeliten und denken damit das Gesetz erfüllen zu können. Wir sind erkauft vom Herrn. Ein Christ dient seinem Herren der ihn erkauft hat. Und das unterscheidet beide… Lk 10,16; Joh 8,49; Joh 5,23; 15,23; Phil 2,10; 1Joh 2,23; Offb 5,13
“Bitte überprüfe und überlege doch RoKo.
Lieben Gruß Suchende”
Willst Du mich vom Herrn trennen? Ich habe zu ihm gefunden, wie Linndoor schon schrieb kann ich dies ebenfalls nur jedem anderen Nahe legen, alles was trennt hinter sich zu lassen und die Reise zu beginnen. Zum Herrn. Zusammenfassung https://m.youtube.com/watch?v=g-cWNFTf4BE
Du sprichst mir wirklich aus der Seele, was das Thema Tierschutz betrifft.
Ich war am Wochenende beim 8. Österreichischen Tierrechtskongress in Wien. Deshalb sind mir die vielen Details nur allzu bekannt.
Es gab auch einen Programmpunkt „Religion als Problem für Tierrechte“.
Das tut mir als Christ sehr weh, dass Religionen in der Tierschutz-Szene so gesehen werden. Letztlich ist das Paradies die einzige nachhaltige Lösung für Tiere und Tierrechte. Schade, dass die meisten Tierrechts-Aktivisten Atheisten sind.
Lieber Lindoor, wir beide sind keine Ausnahmen. Es gibt viele Christen, die so denken wir wir. Aber viele eben auch nicht. Zur Zeit der Bibel war alles Bio und die Tiere wurden nicht systematisch misshandelt wie heute. Deshalb kann man die Aussagen bezüglich Fleisch-Essen von damals nicht 1:1 in den heutigen Kontext setzen.
Ich kenne eine ältere Schwester, die hat mir geradeheraus gesagt, das interessiert sie nicht. Fleisch essen ist biblisch und fertig. Sie kauft das Billigste im Geschäft, weil ihre Pension ist so niedrig. So etwas finde ich einfach primitiv und abstoßend.
Aber es gibt auch zwei nette Schwestern in unserer Versammlung, die vegan Leben und sehr herzlich sind. Also man kann nichts verallgemeinern.
Wenn ich generell alles so toll finden würde, wäre ich nicht auf dieser Seite gelandet. Aber ich sehe auch keine Alternative, wo es besser wäre.
Ich möchte mit Dir auch Frieden schließen und dir sagen, dass mir dein letzter Kommentar wirklich gefallen hat.
Hallo liebe Leser,
wen es interessiert sollte sich das Video von einem Wehrtechnik Experten anhören. Das Gespräch bleibt ergebnisoffen, regt aber zum Denken an.
Schade, dass solch tiefgründigen Gespräche nicht im öffentlichen Diskurs stattfindet.
From Standhaft on Der Zermürbungskampf gegen unsere Sprache!
Go to comment2022/11/02 at 8:30 pm
From Nikodemus on Der Zermürbungskampf gegen unsere Sprache!
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From Standhaft on Der Zermürbungskampf gegen unsere Sprache!
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From Linndoor on Der Zermürbungskampf gegen unsere Sprache!
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From LM_Neu_001 on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
Go to comment2022/10/28 at 4:38 pm
From LM_Neu_001 on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Luthersocke on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Iris on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From RoKo on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
Go to comment2022/10/29 at 3:53 am
From Standhaft on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Linndoor on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Linndoor on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Linndoor on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Standhaft on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Serubbabel on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Serubbabel on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Standhaft on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Linndoor on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Standhaft on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From RoKo on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Linndoor on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Standhaft on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Serubbabel on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From www.Christusbekenner.de on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Edelmuth on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Standhaft on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From A.N. on Die Gitterstäbe des goldene Käfigs der "Organisation Jehovas"
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From Jon on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/25 at 9:00 am
From Linndoor on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From Standhaft on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/25 at 9:18 pm
From Linndoor on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/26 at 1:57 pm
From Suchende on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/26 at 9:06 pm
From Iris on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/27 at 4:34 pm
From Suchende on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From stoertebeker on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From Tommy on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From Suchende on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From www.Christusbekenner.de on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From RoKo on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From RoKo on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From Suchende on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From www.Christusbekenner.de on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/28 at 6:31 am
From RoKo on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From Standhaft on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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From Suchende on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
Go to comment2022/10/24 at 11:17 am
From www.Christusbekenner.de on Zerstörung der Nord Stream Pipeline - Wer kommt als Täter infrage?
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