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Liebe Noomi, lieber Athalja,

Weil Ihr den Link und den Text gepostet habt, kamen meinen Zahnrädchen zum rattern… da war doch was… irgendwo, aber wo…

Zur Einleitung:

„Abtrünnige mögen sich zwar weiterhin zum Glauben an das Wort Gottes bekennen, geben aber den Dienst für Gott auf, indem sie das Werk des Predigens und Lehrens, das er den Nachfolgern seines Sohnes aufgetragen hat, mit Geringschätzung betrachten (Luk 6:46; Mat 24:14; 28:19, 20). Sie mögen auch vorgeben, Gott zu dienen, lehnen aber seine Vertreter, seine sichtbare Organisation, ab und beginnen, ihre ehemaligen Mitverbundenen zu „schlagen“ und deren Werk zu behindern“.

Aus diesen Zeilen geht hervor, der Abtrünnige, und dann Ausgeschlossene sich nicht mehr ab Predigdienst beteiligen würden. So die Info.

Nun seht einmal. Meine grauen Zellen funktionieren noch, was ich hier ausgegraben habe:

Ältestenbuch “Hütet die Herde Gottes” KS_10_X, Seiten 114, 115

Kapitel zehn
Was bei Personen zu beachten ist, die keine Zeugen Jehovas mehr sind
…

2. Wenn die Ältesten erfahren, dass jemand, der ausgeschlossen ist oder der die Gemeinschaft verlassen hat, weggezogen ist, senden sie weder seine Verkündigerberichtskarten (S-21) noch die vertraulichen Unterlagen an die Versammlung, in deren Gebiet er jetzt wohnt oder deren Zusammenkünfte er besucht. Da er sich nicht am Predigtdienst beteiligen darf, bleiben seine Karten in der Versammlung, in der ihm die Gemeinschaft entzogen wurde bzw. er die Gemeinschaft verließ. Doch sollte man den Ältesten der neuen Versammlung in einem kurzen Brief seine Adresse mitteilen und dass er ausgeschlossen ist oder die Gemeinschaft verlassen hat. Dann können sich die dortigen Ältesten des Falls annehmen und jährliche Besuche machen, wenn der Betreffende dafür infrage kommt. Normalerweise ist es nicht nötig, in dem Brief näher auf den Fall einzugehen. Ist den Ältesten aber etwas bekannt, weshalb der Betreffende für jährliche Besuche nicht infrage kommt, oder die Ältesten der neuen Versammlung aus einem bestimmten Grund besonders vorsichtig sein müssen, kann das im Brief erklärt werden.
…

Da er sich n i c h t [mehr] am Predigtdienst beteiligen d a r f … ist doch hier im Lehrbuch als Verbot formuliert. Man kann doch keinen Ausgeschlossenen vorwerfen, aus eigenen Stücken nicht mehr Gott zu dienen, wenn Älteste vom selben Lehrgeber angewiesen werden, es einem solchen Verkündiger predigen zu untersagen und verbieten!

was zu beweisen war – w.z.b.w.

Gute Nacht Jetzt kann ich schön schlafen. Text gefunden. Irgendwo im Hinterkopf war das abgespeichert. Hab eine Weile gesucht, aber nun gefunden. RoKo

Lieber Athalja, liebe Schwestern und Brüder,
schön zusammengefaßt. Wobei sie ohnehin keine Jünger machen. Hier jedenfalls sind es zu 99% Hineingeborene. Und zu Jüngern von Jesus sowieso nicht. So schnell ist man abtrünnig wenn man nicht einem selbsternannten Kanal Gottes nachfolgt.
Die Mitglieder der LK geht ja wohl ab und zu zum Arzt. Da wird sicher eine Überweisung für eine sehr langwierige Therapie fällig, wenn dieser erfährt, dass sie sich einbilden der treue und verständige Sklave zu sein 🙂
Und weisungsbefugt für Millionen verblendeter Menschen.

Herzliche Grüße Anna

“Diese Kritik hat auch Hintergründe, sicherlich auch den, dass die WTG genau mit diesem Argument gezielt arbeitet (dass sogenannte Abtrünnige nur zersetzen ohne etwas Besseres anzubieten).”

Von der JW. ORG als “Abtrünnige” Verleumdete haben, jedenfalls kann ich das für mich sagen, in der Tat “NICHTS BESSERES” als unseren HERRN Jesus Christus anzubieten.

Das ist kein Manko sondern “das [wahre] Evangelium”.

Dass das der Hochstapler JW. ORG und ZJ nicht verstehen erstaunt nicht.

“Dabei wird aber vergessen, dass selbst wenn es so wäre, die jeweilige Verfehlung oder Vertuschung der WTG immer noch vorhanden ist.”

Die schlimmste Sünde der JW. ORG bzw. ihrer ‘sichtbaren Vertreter’ (in der LK) ist doch die, dass sie zu dem gemacht haben, der in 2. Thessalinicher 2:4ff bezeichnet ist.

Die Kindesmissbräuche, Betrügereien, das pathologisch chronische Lügen und allrs andere sind “nur” logisch, bzw. Natur und Wesen ihres “Gottes”.

Nicht wenige, wie auch gerade ein Kommentator kürzlich “spüren” das auch, dass dieser angebliche “Jehova” (sich nur einen ähnlich klingenden Namen zu gelegt, aber in Wirklichkeit) ein ganz anderer ist.

Das ist nicht nur an den “Subliminals” sondern auch an tausend anderen Dingen bemerkbar.

Lg.

Lieber Petrus, vielen Dank für Deine gute Zusammenfassung, ich stimme Dir voll und ganz zu. Nach 50jähriger Zugehörigkeit sehe ich das genauso.

Liebe Grüße
Kämpferin

Lieber Petrus,

Deiner wirklich treffenden Zusammenschau kann eigentlich nichts mehr hinzugefügt werden; deshalb erlaube ich mir, betreffs des WTG-“Einheits”-Konzeptes auf einen anderen Aspekt hinzuweisen:

Laut WTG bedeutet “Einheit”, dass alle – jeder M, jede F, jedes K – exakt genau das Gleiche glauben/sagen/tun, ungeachtet ihrer individuellen Eigenheiten, Wesensarten, Persönlichkeiten, Begabungen, Interessen, Talente …, weshalb in WTG-Ideologie alle ZJ-Befehlsempfänger gemäß dem Rasenmäherprinzip auf Einheitslänge gestutzt werden. Laut WTG sollen alle ZJ wie mit dem Plätzchenstanzer ausgestanzte Klone sein, einer wie der andere, Produktion vom Fließband. Kommen sie oben in all ihrem Formenreichtum und ihrer bunten Vielfalt in den WTG-Fleischwolf hinein, kommen sie unten als eintönig gleiche, graue und gesichtslose Befehlsempfängerdrohnen raus. Wagt sich sodann jemand unter ihnen, 1 mm über die anderen hervorzustehen, wird nach der Holzhammermethode verfahren: “Jeder Nagel, der frech rausguckt, muss eingeschlagen werden! Geht er immer noch nicht rein, fliegt er raus.” Dass dieses “Einheits”-Konzept eine Milchmädchenrechnung ist, liegt auf der Hand, denn es gibt keine 2 Menschen, die exakt und genau gleich sind – selbst bei 1eiigen Zwillingen ist dies so. Es ist beachtenswert, wie die Bibel selbst auf diese fundamentale Tatsache hinweist – Großschreibung von mir hinzugefügt:

Röm 12,4-6: “Wie wir in einem Leib viele Glieder haben, aber DIE GLIEDER NICHT ALLE DIESELBE TÄTIGKEIT HABEN, so sind wir, die vielen, ein Leib in Christus, einzeln aber Glieder voneinander. DA WIR ABER VERSCHIEDENE GNADENGABEN HABEN NACH DER UNS GEGEBENEN GNADE, so lasst sie uns gebrauchen…”

1Kor 7,7.17 “JEDER HAT SEINE EIGENE GNADENGABE VON GOTT, DER EINE SO, DER ANDERE SO. …WIE DER HERR EINEM JEDEN ZUGETEILT HAT, WIE GOTT EINEN JEDEN BERUFEN HAT, so wandle er…”.

1Kor 12,4.5 “Es gibt aber VERSCHIEDENHEITEN VON GNADENGABEN, aber es ist derselbe Geist; und es gibt VERSCHIEDENHEITEN VON DIENSTEN, und es ist derselbe Herr…”

1Pet 4,10: “Wie JEDER eine Gnadengabe empfangen hat, so dient damit einander als gute Verwalter der VERSCHIEDENARTIGEN Gnade Gottes!”

Deshalb ja auch die bekannte Stelle Eph 4,11: “[Christus] hat die einen gegeben als Apostel und andere als Propheten und andere als Evangelisten und andere als Hirten und Lehrer..:”

Der auferstandene Christus trägt also der Tatsache betreffs der Vielfalt unter Menschen Rechnung – nur die sich selbst zum Sprachrohr Gottes ernannt habende Org von eigenen Gnaden meint, es besser als derjenige wissen zu können, von dem es heißt “in [ihm sind] verborgen … alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis” (Kol 2,3).

Im Workshopbereich von ERF.de kam mir folgende, zum Sachgegenstand passende Aussage betreffs des Themas “Berufung” unter:

“…die Einzigartigkeit meiner Persönlichkeit [spielt] eine große Rolle bei meiner Berufung. Niemals gab es jemanden und niemals wird es jemanden wieder geben, der diese einmalige Kombination aus Gaben, Talenten, Fähigkeiten und seiner Geschichte mit sich bringt wie ich es tue. Jeder Mensch ist einzigartig – und damit unendlich wertvoll. Niemand kann den Platz ausfüllen, den ich mit meinem Gabenprofil ausfüllen kann. Darauf geht Gott ein. Denn er kann durch mich am besten wirken, wenn meine Aufgabe meinen Fähigkeiten und Neigungen entspricht. Meine Effektivität und meine Neigungen stehen in direktem Zusammenhang.” (www.erf.de/index.php?node=33618&content_item=57)

Ein solch tatsachenbegründetes Verständnis ist jedoch WTG-Dogmatikern in all ihrer Omphaloskepsis und ihrem fanatischen Starren auf ausschließliches Fördern von WTG-Organisationsinteressen (und damit ihren eigenen Interessen des Selbsterhalts) ein Dorn im Auge. Bunte Farben- und Formenvielfalt im Orggefüge? DAS geht ja nun überhaupt nicht, denn wie sollte man da die Herde gängeln und auf Spur halten? Gleichgeschaltet müssen sie sein, hirnamputiert, lobotomiert, denn nur so kann man die Truppe am Tanzen halten. Das ist “Gruppendynamik und Massenpsychologie für Dummies”.

Gruß,
M.N.

Lieber Petrus111,

in Deinen – wie üblich – sehr guten Kommentar hat sich ein kleiner (rein fachlicher) Fehler eingeschlichen (den ein nicht beruflich damit befasster auch nicht wissen muss) eingeschlichen, der aber wegen der Tatsache, dass die WTG in Wirklichkeit ein geld- und gewinnorientierter Geschäftsbetrieb mit Gewinnerzielungsabsicht ist, welcher sich lediglich das Gewand einer Religion/Kirche übergestülpt hat, doch wesentlich ist.

Lediglich zur Bestätigung Deiner sonst vollumfänglich richtigen Beschreibung der ZJ-“Kirche”, welche, ebenso wie Scientology, nur aus steuerlichen Gründen behauptet, Kirche zu sein, folgende Richtigstellung:

Du schreibst:

“Das Vermögen wird abgeschrieben, weil es durch Zeitablauf an Wert verliert.”

Weil das Hauptgeschäftsfeld der WTG das Immibiliengeschäft ist, ist wichtig klarzustellen, dass bei Immobilien lediglich der (regelmäßig geringere) Gebäudeanteil “abgeschrieben” wird. Der Grund und Boden, d.h. der reine Grundstückswert wird weder in Deutschland noch sonstwo auf der Welt abgeschrieben. Weder nach steudrlichen noch (meist übereinstimmenden) handelsrechtlichen Vorschriften. Es gibt sogar ein gesetzliches Abschreibungsverbot. Was völlig klar und verständlich ist, weil dieses Vermögen gerade nicht “durch zeitablauf an Wert verliert” (sondern stetig ein Wertzuwachs zu verzeichnen ist).

Und selbst der Gebäudeanteil (jeder Kaufpreis eines bebauten Grundstücks setzt sich aus einem Anteil für das [bloße] Grundstück und einem [oft gringerem] Anteil für den Gebäudewert zusammen) wird mit nur 2% (was eine Nutzungsdauer von 50 Jahren [fiktiv] unterstellt) abgeschrieben. Mindestens soviel wird natürlich (üblicherweise) in die Instandhaltung und Erneuerung investiert, was sich die ZJ-“Kirche” ebenfalls von der nutzenden Versammlung extra bezahlen lässt.

Von “Wertverlust” kann also bei den entscheidenden Vermögenswerten keine Rede sein. Und die paar Maschinchen, Stühle und sonstigen Kleinigkeiten im WTG Immobilienimperium sind nicht der Rede wert.

Und just dieses Vermögen, was ALLEIN, durch den Verkauf der Brooklyn Grundstücke eine Milliarde (das sind ein tausend Millionen) in die Kassen gespült hat, hat sich die LK unter den Nagel gerissen. Das hat ihre Geldgier aber noch lange nicht befriedigt. Sondern beflügt, nachdem sie “Blut geleckt haben”, haben sie sich das Immobilienvermögen aller Versammlungen von ganz Deutschland angeeignet. Und verhöckern jetzt Immobilienvermögen und lassen alte Leute, die das vielleicht selbst mitgebaut haben und spendenfinanziert weite Wege fahren.

Warwick soll 50 Mio. gekostet haben, lassen wir es – a la Baukostenüberschreitung anderer Großprojekte- 100 Mio. sein. Brooklyn hat 1.000 Millionen eingebracht. Wo sind die restlichen 900 Millionen? Lassen wir noch hie und da 20 oder 30 Millionen für die größten Kindsmissbrauchsprozesse hinzukommen und ziehen nichmals 100 Mio. ab. Wo sind die restlichen 800 Millionen?

Jährlich wird – absolut mindestens- eine halbe Milliarde Spendengelder in die Kassen der WTG gespült. Das sind jedes Jahr 500 Millionen. Jedes “Extra” lassen sie sich auch extra zahlen und erstatten. Ein “Fond” für dies und ein “Fond für jenes”. Und dann tun sie groß und stellen sich als Wohltäter dat wenn sie in ein etwas ärmeres Land mal einen Flachbildschirm “vorfinanzieren” (oder in ihrer [offiziellen] Sprache “spenden”). Wie oft sich dann die “Brüder” in Afrika das Dankbarkeitsgerede anhören und spendenmäßig (angeblich für Jehova, den sie ja lieben müssen) ausquetschen lassen müssen kann sich jeder selber vorstellen. Sogar kleine Mädchen namens Sophie sollen auf ihr sommerliches Eis verzichten – angeblich um “Selbstlosigkeit” zu “lernen”. Jeder weiß wie leicht Kinder bereit sind anderen zu helfen, wenn man ihnen Leid anderer vor Augen führt, aber auch wie leicht manipulierbar und auszuquetschen. Und nicht zuletzt DAS ist das Geschäftsmodell der JW. ORG. Diese Leute schrecken in ihrer Geldgier vor absolut gar nichts zurück. Und die verblendeten Eltern – von möglicherweise ganz wenigen Ausnahmen abgesehen – bieten ihren Kindern KEINEN Schutz. Im Gegenteil sie “erziehen” und treiben ihre Kinder noch in die Fänge dieser geldgierigen JW Krake mit ihren vielen Fängen.

ZJ Eltern sind ja auch jederzeit bereit ihre Kinder im Falle eine Unfalls oder anderen Notfall ihrem Jehova-Moloch zu opfern.

Nur die “weltlichen” Gerichte bieten noch einen gewissen Schutz – was wohl nur dem Wirken des wahren Gott zuzuschreiben ist. Und nicht dem Jehova-Moloch.

Aber selbst in dieser sog. Blutfrage lügen sie ja permanent. Von “Wahrheit” keine Spur. So dreist wie verbrämt bekennen sie ja offen: “theokratische Kriegslist”. Früher haben sie noch Impfungen als Teufelszeug gebrandmarkt und verboten.

Und unverändert und reuelos und starsinnig und verlogen bestreiten diese Leute hartnäckig dass sie als falsche Propheten, Lügner und Irreführer unterwegs sind. Mit der “frechen Stirn einer Hure” (Jer. 3:3) leugnen sie alles und erheben noch frech den Anspruch “die sichtbaren Vertreter” des einen wahren Gottes zu sein.

Ich sehe es so wie Petrus111.
Eine Firma ist oft eine GMBH. Also eine Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Es gibt auch KGs und UGs mit noch geringeren Haftungen und AGs mit deren Haftung, immer durch eingezahltes Kapital, bis zu jener Höhe die Gesellschaft eben haftet. Wie es bei KdöR ist weiß ich nicht, muss ich mich mal belesen.

Jeder weiß, welche Anweisungen von der LK ausgehen. Jene Anweisungen sind Gesetze für ZJ. Denken wir nur an Wehrdienst, Ersatzdienst, Blutfrage und vieles mehr… Wie sieht es mit deren Haftung aus? Und jetzt findet man unglaubliches, ich schrieb es einmal im #comment-31693

Original Protokoll hier: Seite 70, 71, 72
https://watchtowerdocuments.org/wp-content/uploads/2014/08/Lopez-14Exhibits-2-6-to-DEC-of-Copley-ISO-OPP-to-Plnts-MFS.pdf

Ich, Gerrit Lösch, deklariere wie folgt:

1) Ich bin über 18 Jahre alt und habe die Pflicht, diese Erklärung abzugeben.

Ich habe persönliche Kenntnisse der Angelegenheiten darin erhalten, und sie sind alle wahr und richtig.

2) Ich biete diese Deklaration an, um den Antrag zu stellen, um die klagenden Kläger aufzuheben (zu entlassen). “Antrag, die Absetzung von Genit Lõsch zu erwirken und der Notiz zugrunde zu legen liegende Bekanntmachung des Klägers zu unterwerfen die Deposition von Gerrit Lösch, mit Erstellung von erforderlichen Dokumenten – Videorecodiert für den Einsatz in die Gerichtsakte.“

3) Wenn in dieser zivilen Angelegenheit ein Widerspruch eingelegt würde, würde dies die in dieser Erklärung enthaltene Erklärung darstellen.

4) Ich wurde nicht mit der Ablösungsnummer gedient, sondern die Kläger freigelassen
das Ursprungsdatum der Datierung nach dem Wachtturm, der gegen die Bekanntmachung verstößt.

5) Ich erfuhr sofort, dass dieses Gericht in eine ordentliche Wachtturm-Bibel- und Traktatgesellschaft der New York Inc. eingetreten ist (verklagt als Doe l, im folgenden Wachtturm genannt) um mich für die Bekanntmachung zu verwenden, aber ich habe nicht mit einer Kopie des Gerichtsbeschlusses gedient.

6) Ich bin ein Mitglied der kirchlichen Geistigen Körperschaft der Zeugen Jehovas
nachdem ich am 1.7.1994 ernannt worden bin. Ich war nicht in der leitenden Körperschaft. 1986 als sie von Gonzalo Campos missbraucht wurde.

7) Die leitende Körperschaft der Weiten Jehovas ist die höchste ekklesitische Autorität für den Herrn der Zeugen Jehovas, und er übt eine Zeugenaufsicht für die Zeugen Jehovas aus.

8) Ich bin kein leitender Angestellter, Direktor, geschäftsführender Agent, Mitglied oder Angestellter der Wachtturm-Gesellschaft. Ich leite und leite nie die täglichen Operationen des Wachtturms, ich antworte nicht auf den Wachtturm. Ich habe und hatte nie eine Autorität als Einzelperson, um die Unternehmenspolitik für den Wachtturm oder eine andere Abteilung des Wachtturms festzulegen oder festzulegen.

9) Der Wachtturm hat keine Autorität über mich und hatte nie eine solche Autorität.

10) Ich habe persönliche Kenntnisse über Fakten oder Fakten, die unter anderem den Gegenstand des vorliegenden Falles betreffen
a) Ich beauftrage oder beaufsichtige nicht, und ich habe nie beaufsichtigt, ob ich für die Wachtturm-Rechtsabteilung oder die U, S, Sercice-Abteilung gearbeitet habe.

b) Ich zog erst im Juli 1990 in die Vereinigten Staaten.

c) Vor Juli 1990 wohnte ich in Österreich,

d) Ich weiß nichts und habe den Kläger, Jose Lopez, nie getroffen

e) Ich weiß nicht und habe Leticia Lopez nie getroffen. die Mutter des Klägers Jose Lopez
.
f) Ich weiß nicht und habe den Verteidiger Gonzalo Campos nie getroffen, der als Doe verklagt wird.

11) Ich bin ein Einwohner von Staaten von New York, wie ich in Brooklyn lebe und arbeite, wo die Welt Leiter der Zeugen Jehovas lokalisiert ist.

Ich erkläre unter Strafe von Pedigree nach den Gesetzen des Staates Kalifornien, dass das Vorstehende wahr und richtig ist, und dass diese Erklärung dies ausgeführt wird 4. Februar 2014

Gerrit Lösch

Hinweis: Infolge maschineller Übersetzung kann es zu etwaigen Übersetzungsfehlern in der juristischen Ausgangssprache und unserem Verständnis gelangen. …

Wenn sich jemand aus der LK so äußert wie in Punkt 8 und 9, und die übrigen Mitglieder der LK würden wohl ähnlich antworten, weil die Antwort im Vorfeld im Rechtsbüro der ZJ aufgesetzt, schriftlich fixiert wurde und sicherlich nicht dem Gedanken eines Gerrits entspringen, muss man einmal ein jedes Rechtskomitee befragen, nach welchen Richtlinien diese Männer in den Versammlungen überhaupt handeln! Ob es tatsächlich bindende Anweisungen sind, wenn Gerrit nennt, er habe nie eine Autorität inne. Wer dann, wenn nicht die LK? Jedes Broadcasting Video enthält Anweisungen, Ermahnungen, Hinweise und auch Tadel. Wie muss man diese denn nun verstehen?

Da fällt das Kartenhaus sehr schnell zusammen…

Die Verweise an die Paulusbriefe sind korrekt. Man muss die Briefe Paulus an die jeweils gerichteten Versammlungen und die Vorfälle dort verstehen und beim lesen mit einbeziehen, damit man die Briefe inhaltlich auch kapiert. Ohne dieses versteht man nichts, scheitert am umsetzen dieser Dinge und plappert nur Sachen nach, deren Inhalt man selbst nicht verstanden hat.

Danke lieber Bruder für den Schluss. Jeder, j e d e r ist selbst für seine eigenen Taten verantwortlich. Adam stritt dies ab. “Die Frau die du mir gabst…” 1.Mo 3:12

LG RoKo

Hallo Rob,

könntest Du etwas konkreter werden in dem was Du mit Deinem Kommentar sagen wolltest?

Ich bin mir nicht etwas unschlüssig was Du genau meinst und sagen möchtest?

Lg.

Als Verkündiger weiß man oft gar nicht den Grund des Ausgeschlossenseins. Bei einem Bruder kannte ich den Grund. Beim vorbeigehen zwinkerte ich ihm zu. Vielleicht hat er es bemerkt und die kleine Geste gab ihm Mut. Ich weiß es nicht.
Auf jeden Fall erhielt ich aber auch Erziehungsgespräche von Ältesten wegen Kontakts mit Ausgeschlossenen. Wie sich aber herausstellte, war jene Schwester dessen Kontakt sie mir vorwarfen selbst gar nicht ausgeschlossen, lediglich ihr Vater. Das haben nur geschwätzige Schwestern so verbreitet… Da es aber Ehefrauen von Ältesten waren, passierte nichts weiter.
Lieber Kilian, vielleicht hilft Euch 1.Joh 4:18
LG RoKo

Minus mal Minus ist Plus!

Lieber Kilian,

wenn man von einer dem Christus abtrünnigen Organisation (JW.Org) abtrünnig wird, dann müsste man doch eigentlich dem Christus treu geblieben sein? Wer wegen Abtrünnigkeit von Abtrünnigen (JW.Org) ausgeschlossen wird, der müsste eigentlich bei Christus eingeschlossen sein? Und wer den Abtrünnigen (JW.Org) treu bleibt, um eingeschlossen zu sein, der müsste eigentlich bei Christus ausgeschlossen sein?

Somit müsste es sich beklemmend anfühlen, unter Eingeschlossenen der Abtrünnigen (JW.Org) zu sitzen, während es sich befreiend anfühlt, unter Ausgeschlossenen zu sitzen, die bei Christus eingeschlossen sind? Oder wie jetzt???

An treue und loyale Freunde!
O.W.S.

Hallo Kilian,
ja ja…..aus dem “Huch, die sind ja gar nicht so….”
wurde bei mir dann ganz schnell …”welche Bären haben sie mir noch aufgebunden….”
Willkommen im Club, je mehr aufwachen, umso besser!
Ganz herzliche Grüße
Wildblume 🌸

Hallo,
Vielen lieben Dank für die vielen netten Begrüßungen.
Was ich mit meiner Frage, was für ein Gott Jehova sein muss der Familien zerstört, wollte ich die ganzen einzelnen Aussagen, Eigenschaften, etc die ZJ für ‘ihren Jehova ‘ belegen was wenn man alles umsetzt für eine merkwürdige, ja bizarre und vor allem widersprüchlichen Charakter dieser ZJ-Jehova dann ergibt. Zum einen ist er Liebe, seine größte Eigenschaft ist sie, opfert seinen Sohn aus Liebe zur Menschheit. Dann aber würde er nahezu 99% aller Menschen brutal töten ( aufgeplatzte Würstchen, wir wissen ja), Familien zerstören, weil einer hinterfragt.
Ich meine die Org machte schon so viele Gesetzte, Vorschriften die, wenn man jetzt mal alle dann in einem Gott zusammenfasst, das Ganze ad absurdum führt.
Und keiner hat Rückgrat von den hohen Männer bis runter zum Ältesten hat Rückgrat und benutzt den gesunden Menschenverstand.
Dankeschön nochmals für die ganz vielen Antworten

Sorry, ich habe außer Acht gelassen, Dich Willkommen zu heißen! Ich hole es jetzt nach. Herzlich Willkommen.
RoKo

Hallo Frank, herzlich willkommen 🙂 Ich lese hier erst ein paar Monate mit und bin der Meinung hier kann man es aushalten 🙂 Ich will nämlich mit soone Religionstypen auch nichts zu tun haben. Mir geht es ja auch um ein persönliches Verhältnis zu Gott und Jesus, für Religion hab ich keine Zeit 😉
Ich war 13 Jahre Interessierter bei den Zeugen und bin nun nicht mehr interessiert!
Ich persönlich finde deine Frage, “was für ein Gott Jehova ist …”, durchaus berechtigt. Ich bin nicht der Meinung das mit Jehova nur die Org. bezeichnet werden sollte, ich bin überzeugt da hat ein dämonischer First seine Finger mit im Spiel. Ein Dämon der so frech ist und sogar NICHT davor zurückschreckt, eine mögliche Variante des göttlichen Namens zu missbrauchen. Für mein Verständnis ist Jehova gleich zu setzen mit Satan und ist daher ein Name den ich nicht mehr benutzen möchte, da er der Name eines falschen Gottes ist!
Der wahre Gott, JHWH, der zeigt uns jedesmal wenn wir in der Bibel lesen, wie es seiner Meinung nach lang laufen soll. Die Zeugen handeln meiner Meinung nach, NICHT nach den Anweisungen Gottes. Ich hab das selbst Anfang letzten Jahres erlebt, da steht was im WT, was offensichtlich so nicht in der Bibel steht! Auf meine Nachfragen wusste niemand eine Antwort, aber die Brüder werden schon wissen, was sie schreiben, dummes Menschenvertrauen. Ich hab drauf bestanden, das wir in der Interlinearübersetzung der Zeugen nachschlagen, da stand es dann auch nicht so wie im WT. Da war aufeinmal völlig egal was in der Bibel steht, so wie es im WT steht, ist es für die richtig. Völlig verblendet diese Zeugen, die denken sie erwähnen den Namen Gottes und nur sie werden gerettet. Jesus sagte, sieh dir die Früchte an. Ich hab noch nie eine schäbigere Menschengruppierung als die Zeugen kennen gelernt. Klar gibt es auch da sehr viele Sympathieträger, aber das wars in meinen Augen auch schon. Ich möchte mich auch an alle die hier mitlesen für mein schändliches Reden über die Zeugen entschuldigen aber ich rede und schreib nun mal wie ich denke, Heuchler können mich mal 🙂
Liebe Grüße, Mario

Lieber Frank,

Lieber Frank, auch von mir ein herzliches Willkommen hier auf dieser Seite. Deine Gefühle werden so einige hier teilen können, die ebenfalls schlechte Erfahrungen mit der Org. gemacht haben. Nach dem Motto: Gebranntes Kind scheut das Feuer.

Wenn ich jetzt in meinem Kommentar an dich, den Gottesnamen, den die Zeugen inflationär gebrauchen, nicht verwende, dann hat das auch mit meinen Erfahrungen in der Org. zu tun. Seit ich mich entschieden habe, lieber Vater oder lieber himmlischer Vater in meinen Gebeten und Gesprächen zu sagen, merke ich, dass ich meinem himmlischen Vater sehr nahe gekommen bin und ihn von Herzen lieben gelernt habe. Der folgende Bibeltext hat es in sich:

Römer 8:14+15 (NGÜ)

14 Alle, die sich von Gottes Geist leiten lassen, sind seine Söhne ´und Töchter.
15 Denn der Geist, den ihr empfangen habt, macht euch nicht zu Sklaven, sodass ihr von neuem in Angst und Furcht leben müsstet; er hat euch zu Söhnen und Töchtern gemacht, und durch ihn rufen wir, ´wenn wir beten: »Abba, Vater!«

Wie können wir uns aber von Gottes Geist leiten lassen, wenn uns in der Org. gesagt wird, nur eine kleine Elite-Gruppe hätte diesen Geist? Werden wir damit nicht automatisch von dieser Kraftquelle abgeschnitten? Und wird uns damit nicht auch der Weg versperrt, Kinder Gottes zu werden? Sind wir nicht auch dadurch zu Sklaven einer Org. gemacht worden, die in Angst und Furcht leben müssen? Was sagte Jesus zu den religiösen Führern seiner Tage:

Matthäus 23:13-15 (Menge Bibel)

13 »Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler! Denn ihr verschließt das Himmelreich vor den Menschen. Ihr selbst geht ja nicht hinein, lasst aber auch die nicht hinein, welche hineingehen wollen.
14 [Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler! Denn ihr bringt die Häuser der Witwen gierig an euch und verrichtet zum Schein lange Gebete. Darum werdet ihr ein umso strengeres Gericht erfahren.]
15 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler! Denn ihr durchreist Land und Meer, um einen einzigen Glaubensgenossen zu gewinnen; und wenn er es geworden ist, macht ihr aus ihm ein Kind der Hölle, das doppelt so schlimm ist als ihr selbst.

Und was sagte er zu dem einfachen, geschundenen und gedemütigten Menschen seiner Tage?

Matthäus 11:28-30 (Hoffnung für alle)

28 Kommt alle her zu mir, die ihr euch abmüht und unter eurer Last leidet! Ich werde euch Ruhe geben.
29 Vertraut euch meiner Leitung an und lernt von mir, denn ich gehe behutsam mit euch um und sehe auf niemanden herab. Wenn ihr das tut, dann findet ihr Ruhe für euer Leben.
30 Das Joch, das ich euch auflege, ist leicht, und was ich von euch verlange, ist nicht schwer zu erfüllen.«

Ja, lieber Frank, wie sagte einmal jemand hier auf dieser Seite? ZJ haben eine Religion, aber oft keinen Glauben mehr. Wenn wir der Org. den Rücken kehren, müssen viele von uns hier erst wieder Vertrauen schöpfen, nicht in eine Religion, sondern, dass unsere Beiden Höchsten es wirklich gut mit uns meinen und uns von Herzen lieben. Gib ihnen bitte diese Chance, nimm ihre liebevoll ausgestreckte Hand an, und sei geduldig mit dir selbst. Du wirst nicht enttäuscht werden!

Ganz liebe Grüße senden dir Omma und Oppa

Lieber Frank, schätze es einen glücklichen Umstand und liebe Deine Eltern für das, was sie Dir alles gaben. Anderen war das Glück vielleicht nicht so vergönnt. Aber dennoch hat die Org ihre Narbe hinterlassen, das denke ich sehr wohl.
Lese weiter mit, beteilige Dich wenn Du magst. so wachsen wir weiter. Jeder wächst von Tag zu Tag, auch einige alte Mitschreiber die schon seit gefühlten Ewigkeiten hier sind. Ich denke schon.
Deine Frage hat Iris schon aufgegriffen. Ist es wirklich Jehova, der die Familien entzweit? Denn darum geht es ja auch in der universalen Streitfrage, die der Widersacher aufgeworfen hat. Oder sind es eher religiöse Führer, also Mitmenschen, die ihre Verrichtungsgehilfen anweisen, sich in die Familien zu drängen und dort so viel Leid zu verursachen?
Die Zukunft wird spannend.
Es gibt Wortmeldungen die berichten, dass die Zahlen im Jahrbuch nicht mehr stimmen und von der Org weiter verschöhnt werden, um eine rückläufige Verkündigerzahl zu vertuschen. Vielleicht sehen wir die Rache, die Jesus Christus bald an der falschen Religion vornimmt. Zeugen Jehovas sagen sehr oft, sie warten in der Hoffnung, bis Jehova eingreift. Sie setzen all ihr Vertrauen in Jehova und meinen parallel damit aber auch Jehovas irdische Organisation. Ist Dir das mal aufgefallen? In der Bibel steht aber, JHWH hat alle Macht, alle Befugnis und alle Autoriät seinem Sohn abgegeben. Er macht! Als Verkündiger der Guten Botschaft müsste man also besser so sagen: Ich warte, bis Jesus Christus eingreift. Hörtest Du das schon einmal einen ZJ sagen? Eher nicht. Sie sprechen immer von Jehova. Christus hat lediglich eine untergeordnete Nebenrolle. Ein kleiner Unterschied. Das allein sollte einen Verkündiger einmal anregen, genauer in der Bibel nachzuschauen. So entdeckt man viele Ungereimtheiten, was alles in der Bibel steht und in der Literatur der Org verdreht wurde.
LG RoKo

Hallo Frank,

willkommen auf BI-Aktuell und herzlichen Dank für deinen ersten mutigen Kommentar! Sei froh, dass Du dem irrwitzigen und völlig verkorksten Gottesbild der JW.Org entronnen bist. Wer Gott wirklich ist, kann die JW.Org nicht beantworten. Sie ist nämlich Millionen Lichtjahre vom wahren Gott und seinem Sohn entfernt. JW.Org ist lieb-los, geist-los und seelen-los.

Warum zu einem Menschen ohne Glauben an Gott werden, nur weil eine gott-lose und herz-lose Organisation uns hinters “neue Licht” geführt hat? Wir werden noch sicherlich viel von dir lesen und ich freue mich ehrlich darauf.

Ganz liebe Grüße
O.W.S.

Hallo Frank,
herzlich willkommen hier! Du sagst, Du möchtest nichts mehr von Religion wissen. Du liest jedoch schon seit 2 Jahren hier mit, das ist toll. Das zeigt mir, dass Du wohl doch auf der Suche nach Antworten bist, und das Thema Religion noch nicht so ganz vom Tisch ist.
Hier gibt’s sehr viele sattelfeste Christen – Du kannst Dich auf jeden Fall auf Dialoge freuen.
Ich bin schon gespannt…….
Es grüßt die
Wildblume 🌸

Lieber Frank ,
herzlich willkommen hier bei BI .
Da hast du aber sehr tolerante Eltern gehabt , die dir erlaubt haben Geburtstag zu feiern und andere Aktivitäten , die bei uns strickt abgelehnt wurden .
Du fragst dich , was für ein Gott Jehova ist , der sich zwischen Familien drängt und sie zersprengt .
Ja glaubst du das wirklich , daß Jehova derjenige ist , der Familien zerstört , wo doch die Familie schon immer eine wichtige Rolle bei Jehova gespielt hat .
Es sind doch diejenigen , die behaupten , von Jehova als treuer und verständiger Sklave über ihre Herde zu wachen .
Sie wachen aber nicht über sie , sondern sie ,, herrschen ” mit harter Hand .
Die Regeln die sie aufgestellt haben , erinnern sehr an die vielen Regeln der Pharisäer .
Sie haben auch die Schriften so zurechtgebogen wie es ihnen paßte . So wie JWOrg .
Jesus sagte aber ,, meine Last ist leicht ” .
Die vielen ausgebeuteten , Brüder , die auch noch ihre Eltern oder Kinder verachten sollen , nur weil diese nicht mit den Machenschaften von JWOrg einverstanden sind , sprechen eine andere Sprache .
Daran ist weder Gott noch Jesus schuld . Wir lieben unsere beiden Höchsten mehr als zuvor und hoffen , daß noch viele den richtigen Weg finden .

Viele liebe Grüße
Iris

Liebe Omma, genau diese Frage habe ich auch.
Meine “Notlösung” ist momentan: Nur zu/unter den jeweiligen Hauptartikeln sind ALLE Kommentare zu finden.
Ob daran etwas geändert wird, vielleicht von 1 Übersichtsseite auf 2-3 mehr ?